素人にロードﾊﾞｲｸの魅力を教えて！！

今までSSﾊﾞｲｸやらスポーツカーを趣味で楽しんできたんだけどある日
ハイカラな自転車屋の前であつまるピチピチの服を着た男女と
スマートな自転車達が楽しいそうでやけに気になってしまいました。

それで自分も妙にやりたくなってきたんだけど・・・。

しかし高価なロードﾊﾞｲｸなんて乗ったこと無いし、自転車
自体は学生時代のｷﾂｲく嫌な思い出しかない。

ロードﾊﾞｲｸってそんなに楽しいものですか？
キツクないですか？ロードﾊﾞｲｸの魅力とは？教えて下さい。

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>>58
一ヶ月こつこつ乗れば大丈夫
最初は7km(約25分)→15km（約45分）→30km（約90分）→60km（約180分）→100km→150km・・・・
と乗り慣れてくればどんどん走る距離を伸ばせるよ。

長距離を乗りなれる様になると無駄な脚使いやギア使いがなくなる。
力任せにこいでると、長距離だと確実に体力が無くなるからね
大事なのは長く続ける事だよ。そのためには楽しくやらなきゃ続かない。
そして走れる距離が段々伸びていく喜びが解るようになったら、もう自転車の虜

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>>60、61ありがとうございます。
ツールド愛知は参加者は実際、何人ぐらいでしょうか？

公式サイトでは９００人とありますがいくらなんても多すぎる気が？？
一斉に走るとしたら５０人ぐらいでしょうか？
一般人のみならずプロも参加するハイレベルなツーリング大会でしょうか？女性も多いと聞きましたが実際どんな感じかわかる人いますか？

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片面SPD、自分はPD-M324を買ったけど
クリップ側がたまに下にいったり、
フラペ時もペダル回転させてからでないと踏めなくて面倒だった。

今はエッグビーター使ってる、フラペとしては使えないけど断然楽だ。
キャッチ面回すとか、クリートを滑りこませるとか考えなくなった。

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>>63
おれもクランクブラザース一択。
スマーティーを使ってるが、買い足しでバンドル品を売ってもらったら、フラペ化アダプター
が付いてたよ。使うつもりはさらさらないけど、何か保険がかかったようで嬉しい。

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>>62
一斉に走る光景が見れます。たぶん、約１０００人（車）。
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bicycle/128471205...

>>63,64
お二人の会話は知らない単語ばかりでちんぷんかんぷんです。
ペダルへのこだわりがすごいですね。
ロードバイクに一番こだわっているのはペダルなんでしょうか？

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>>65
ごめん、色々略した

片面ＳＰＤ：
>>63画像のような固定具（キャッチ面）が片側しかないペダル。
反対側は普通のペダル（＝フラットペダル＝フラペ）になっている事が多い。
重量バランスで、なるべく固定具が上になるように作られている。
（だから普通の靴で踏む時はペダルを半回転させる）

エッグビーター：
クランクブラザース社のペダル。（画像）
泥詰まりに強く軽量なメリットもある。

普通のＳＰＤは前に滑らせ踏み込む感じになるが、
エッグビーターはキャッチ面が４面なので、上から踏めば固定される。
逆に前に滑らせるとペダルが回転して滑ってしまう。

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じゃあおれも丁寧に書くわ。
スマーティーはコレ。上の人のペダルに枠が付いたような物。
初ビンディングということで、４面キャッチと安さを重視した。
使い始めの頃からほとんど下を見ずにはめられた。
枠がある分だけこっちの方がビギナー向けかな？ルーズに足を乗せちゃってから前後移動で
はめることができる。ハマりが悪くても枠の分で強引に踏めるし。
結論、これで充分だわ。

で、行きつけのショップで買い足そうとしたら、「完成車買った人が要らないって置いてった
のでよければ」と安く売ってくれた。それには、ビンディング方式で被せられる踏み面カバー
が付いていたということ。

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最近クロスバイクを買おうと思ってますが、
タイヤ幅で速度が違うとなってます。

同じ車体でタイヤ幅「32C」と「35C」では
どれほど速度が変わります？

仮に「35C」で時速15kmで走ってたとして、
「32C」に変えた場合ではどのくらい速度UPしますか？

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良くてせいぜい２〜３キロじゃない？
その程度の径ならそんなスピード変わらないよ。

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>>68
１キロも変わらんと思う。

同じ空気圧ならタイヤが太い方が転がり抵抗は少ない。
タイヤが細い分だけ高圧にすると転がり抵抗が減る。
トータルでは確かに転がり抵抗は減るけど、
１割も変わるものじゃない、＝１．５キロは変わらない。

あとは空気抵抗の差や重量の差もあるけど、
１５キロで一定速度で走る分には変わらないです。

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自転車って一定速度で走っているように見えて、微妙に加減速を繰り返してる。
だから、いくらかでもタイヤが軽くなればそれなりに効くよ。
数字で表せって言われてもちょっと困るけどさｗ

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数字で表すなら
例えばリブモ32Cと35Cが２本で180g差
回転体の慣性等価質量として２倍で360g
体重60kg＋自転車10kgに対して0.5%
つまり加速が0.5%速く、0.5%失速しやすい。

時速15kmに対する0.5%を単純計算しても時速0.075km、
実際はそれ以下だから誤差みたいなもんかと。

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>>69-72
皆さん、ありがとうございます。
スピードはある程度は出したいと思っているのですが
あまり気にする事は無いみたいですね。
スピードについては、他にもいろいろと要素がありそう
ですし。

今のところ、センチュリオン、フェルト、マリンの
どかのメーカーで購入を考えております。
理由はデザインでしか見てないんですけど・・・

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今朝、バイクを買ってから初めてちょっと長い距離、２０ｋｍを走ってみた。
１時間弱かかったけど、気持ちよかった。

ペダルにトゥークリップ付けてるけど、疲れてくると
ちょっと引き足使って休めるかなと思った。
トゥークリップじゃなく、バンドだけでも十分な気がしたけど。

１時間グリップ握ってると、掌が結構疲れるね。
パッド入りのグローブが必要なわけがわかった。今度、買ってこよう。

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おう。もっと乗って楽しもうぜ。
自転車友達、自転車仲間はいるか？いないと居るとじゃ、
100万倍ぐらい楽しさが違うぞ。

誰も居なかったら、ショップでもネットでもなんでもいいから、自転車仲間をまず作るんだ。

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>>73
タイヤは消耗品だから、交換時に考えればいいと思うよ。
走るのが楽しくて走りまわると月に５００〜１０００ｋｍ、
半年ぐらいでタイヤ交換になるし。

もしくは500kmも走らないうちにガラス瓶の破片踏んでバースト、
泣く泣く新タイヤを購入とかあるｗ

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>>76
そうみたいですね。
今日、自転車屋に行ってみたらホイールは一緒って
聞きました。

サス有り無しもあるんですね。乗り心地、スピードに
大きく影響する様ですね。奥が深いですわー。

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http://shuutak.com/

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>072
君は重量だけ理解して 慣性モーメントというものを知らない。

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>>79
＞回転体の慣性等価質量として２倍で360g

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>>79
自転車の運動エネルギー＋ホイールの回転エネルギーで計算してみ？
例えば時速36kmだと秒速まで綺麗に割り切れるから計算しやすいぜw
おれは答えは書かないけど＾＾

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俺は頭悪いから計算の仕方はよくわからんが、タイヤ換えてみたら誰でもすぐわかる。
タイヤ１本で100グラムも違ったら、はっきり体感できるぞ〜。
それがスピードにどう反映するかまではわからんけどな。

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>>82
普通の人は知らなくていいんじゃない。
感覚もあながち間違いではないよ。
複合要因が（転がり抵抗とかね）ある場合には切り分けは必要だけどね。

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感覚を信じるべきか疑うべきか難しい所あるね。
物理法則を超える事は有り得ないし数値は正直だけど
プラセボというか「俺様いけてるぜー！」の精神的要素が
何より本当に速度につながったりするし。

重量はダンシング時に体感しやすいと思う。
尻を浮かせてハンドルから伝わる加速感は
実際より数倍大きい体感になる。
（尻を浮かせてブレーキかける時と一緒）

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普通に考えれば、最高スピードが上がる効果よりも、
速いスピードを長く維持できることの方が期待できると思う。

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タイヤの幅を質問した者です。

当然と言えば当然かもしれませんが、地面と設置している
タイヤだけに、やっぱり重要みたいですね。

違う質問ですが、ギヤは多い方がやっぱりいいのですか？
走る環境で一概に答えは出ないと思うのですが。

通勤でも使うのですが、坂が多いところです。

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>>86
大体平均のギアの枚数は
ロード用の枚数
２ｘ９枚（１８速）
２ｘ１０枚（２０速）
MTB用の枚数
３ｘ９枚（２７速）なんだけど

この中で最低の枚数である２ｘ９枚でも十分登りの激坂から下り坂まで対応してるから町乗りでもなんら問題は無いよ。
ＭＴＢ用のギアは激坂が沢山ある峠を登りますよ、って時に枚数の多さ、軽いギアの多さが助かってくる。

まぁ１ｘ７（７速）とか１ｘ６（６速）でも町乗り程度なら平気だけどね。

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枚数とレシオの大小はあまり関係ないんじゃ・・

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ロードって、速度はどれくらい出るの？
早めの巡航速度ってどれくらいなんだろーー

高ケイデンスで、高速巡航ってすごいねー
毎分８０回転くらい。。ゆっくり廻す方が、疲れなくない？

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ケイデンス９５で３６キロ維持が俺の実力。
まだまだだよなあ。。。

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サイクルコンピューターの購入を検討してます。
１万前後で考えてますが、よいものは無いでしょうか。
気になってるのはブリジストンとシマノから発売されてる奴です。

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特にハズレはないから、デザインで選べば良いと思うけど。

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>>90
３６ｋｍキープってすごくないですか？
何ｋｍなら納得するの？

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>>93
40キロ以上かな。
36キロまでは乳酸もあまり溜まらないんだけど、
この先は急に駄目になるんだよなぁ。
ペダリングが下手なのか、筋肉ができていないのか知らんけど、基本の走り込みが足りない。

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通勤とツーリングでしか使ってない俺はケイデンスなんて
気にしたことも無いわ…
そもそもロードでフロント46Tという加速仕様(貧脚仕様…)
のセッティングなのでケイデンスとかどうでもいいのですｗ
スピードはせいぜい32〜33㌔キープくらいか…

やっぱりレースやってる人だと普通は50Tとか52Tは使うよね？
（チェーンホイールの歯数ね）

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滅多に乗らないヒッキーだから
３６キロペースの人の後とかついてくとゼーハーゼーハー
一人の時は２８〜３２くらい
スピードメーターの平均速度が２６前後

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>>96
オレもまったく同じだ。

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ケイデンス９５で３６キロを３０秒間維持が実力か？
まだまだだよなあ。。。

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ロード始めは怖かったけど　いいね　早いし
アベレージで25前後で週末100キロ前後乗ってるよ

半年目で２台購入したよ　１台目はイギリス通販のチネリ・・・
はじめはいいと思ったけど所詮は遊びのチャリ。
アルミフレームはガツガツ来るし腰に来るし、
ツーリングなんかに行くと「ださっ」って感じがとてつもなく嫌だった・・

先月にＢＭＣ買ったフルカーボンなんだけど乗った時に感動した
乗りやすいしさいこうだった、ショップでサイズも測ってもらったのでいい感じ
数十万したけど　価値はあるね。　ロードは20万〜が面白いと思うよ。

調子に乗ってホイールも変えたんだよ、シャマルウルトラに
上りとか楽だは・・よく、「チャリは安くても足回りはいいの履きな」なんて言うけど
当たってると実感したよ。

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良いなぁ。新車欲しいなぁ。。

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最近のは見た目にどうも抵抗があるんだけど
乗ったらすごいんだろな
もう何年も試乗会とか行ってないなー
サーベロ乗った時はぶっ飛んだ
ピナレロ数台のって特に自分のは
クセ強いんだなあと思った

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>>99いやいや２０万も３０万も４０万もたいしたかわらんよ。
ちゃんとポジションだせてたらね。たいていのショップは係数どうりで筋肉のつき方や癖に体の堅さ走り方とかは理解しないままのセッティングだから。しかしいいチャリだな。

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>>99スピードプレイって良い？

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なぜ誰もシャマルウルトラにツッコまんのだ…

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>>104
しっ〜！

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カーボンのホイールってどう？
付けるとしたら何か注意点はありますか？
ど素人にもわかるように教えてください。

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>>106
壊れても泣かない

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>>99
うー、、何度読み返しても、日本語が変な部分があるのは、、なんで？

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ロードはヘルメットじゃ無きゃ駄目かな？
コテコテな格好いやな人居るよね。

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別にメットしなくてもいいんじゃないの
ロードだからレーパン　メットじゃなきゃ

ってこたぁない

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>>109
昔（昭和50−60年代）は誰もかぶってなかったよ。キャップが多かったね。
逆にカスクとかかぶって走ってると、心配性だなとか、アマチュアなのに本格的だねとか、ちょっと笑われた。
今より安全意識が薄かったと言われればそうかもしれないが、実際は、
ヨーロッパプロ選手もほとんどかぶっていなかったので、そのマネをしてただけってのが本当だと思う。
つまり今と同じで、まわりがそうだから自分もそうしてるという。

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ロードの皆さんは防犯ステッカーは
どこに貼りますか？
今から貼るのですが迷ってます。

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>>112
トップチューブの裏側

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あー新車欲しいなぁ！

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ここの人達はなんで自転車？
バイクじゃ駄目なの？？

バイクの方が速くて気持ちいいし疲れない。

また弄る(メンテ含む)〜遊ぶ〜壊れる(または壊す)〜直す

のループを、完璧に出来るようになるとは楽しいさは
さらに倍増。

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>>115
トレーニングだから。
メタボにはなりたくない。
運動不足による生活習慣病にもなりたくない。

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趣味で運動すると考えるか、
苦労する移動手段と考えるかで大きく違うよね。

自転車で軽い運動するだけで結構ストレス解消になるし、
１日２００ｋｍ走って峠を越えるのは格別の達成感があるし、
途中で地元の名物とか好きなもの好きなだけ食べても太らないし。

バイクもいいと思うけど、車やバイクとは少し違う面白さだと思う。

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>>115
誤解を恐れず言うなら、ズバリ「流行っているから！」です。
落ち目のモーターサイクルがしゃしゃり出てくる余地はありません。

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車もバイクも自転車も好きだけど、結局趣味にできたのは経済的な面からも自転車だったな
車は今はすごいゲームがたくさん出てるからそれで妥協してる

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自転車（ロード）はスポーツで、オートバイは乗り物。比較すること自体ナンセンス。

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今は２６インチのクロスバイクなんですが、
往復７０kmを５時間位掛けています。
ギヤは最高速(７速)ではなく５または６を使い、
平均速度は２６〜28km/hです。

もう少し距離を伸ばしたい(だいたい100km以上)のですが
ドロップハンドルの自転車は速度が出しやすいのですか？

また、フラットバーではタイヤが大きくなっただけ
になってしまうのでしょうか？

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>>121
クロスからロードに変えただけで距離７０→１００ｋｍ
平均時速で１４→２０キロに伸びるかと言えばまず無理。
せいぜい１割アップ、走り方に馴れて２割アップぐらいじゃないかな。

でもロードで平均時速２０キロ×５時間＝１００キロは普通の人でも可能。
市街地往復だとちょっとつらい。郊外でも今よりずっとハードな運動だと思う。

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みなさんのお勧めのメーカーはありますか？
自分はショップに行ってもよくわからないので
春に通勤用・趣味用に、SCOTT
Contessa Speedster
でも買いたいと思っていますが・・。

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最初は自分が気に入ったものを買えばいいと思うよ
走りこむうちにより深く自分の好みや評判なんかはわかってくるし、
もしかしたら飽きるかもしれないし
不満が出てくるころにまた買いかえればいいんじゃないかと
ちなみに俺はGIANT推すけど嫌いな人も多いからなあ

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趣味で乗るんだから、人の意見よりも、自分で本当に欲しい物を探していくのが大切。
他人の意見で左右されるのなら、きっと後で後悔する。
とにかく自分の気にいった自転車を買う事が大切。

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同意、好きなデザイン、好きな色で決めればＯＫ。

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既出かもしれないけど、
初心者が求めるのはロードバイクじゃなくて実はシクロクロスの方が適してるかもね。
GIANTのTCX2とか値段や重量的にかなりエントリーとして良いと思うわ。

これじゃだめだというなら二台目でロードかなぁ。

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ＧＩＯＳのアンピーオっていうクロスバイク買ったけど
すぐにロードバイク欲しくなった。。

とりあえずドロップハンドルへの憧れがヤバイ…

クロスバイクとロード迷ってるならロード買った方がいい気がする

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>>129
ロードか､クロスか？迷ってるときに
｢ダメなら売っちゃって忘れろ！｣とアドバイスを受けてロード買いました｡

勢いで好きなの買っちゃっても良いのでは？？

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>>130 っす｡間違えました！

>>128
ロードか､クロスか？迷ってるときに
｢ダメなら売っちゃって忘れろ！｣とアドバイスを受けてロード買いました｡

勢いで好きなの買っちゃっても良いのでは？？

１台目でアンカーＲＣＳ６買いましたが何とかなってます｡
ホイルは最安シマノWH-R500のおかげで歩道段差も少ししか
気にしないし､路面の荒れもアベレージスピードが低いから？
そんなにビクビクしながら乗ってる感じでもないですね｡

ただ､買い物や悪天候､夜間には不向きです｡ママチャリと併用してます｡
ロードバイクは趣味のオモチャ｡実用品はママチャリと割り切りは必要でね｡

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街中はハードテールMTBが最強な気がする。
それにスリックタイヤはかせたらもっと良い。

ロードは良いパーツを使えば使うほど、一般道で乗るのに気が引ける。

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>>131-132
その辺の考え方に危険wが潜んでるな。
つい、ロード以外の自転車も「必要だ！」ってなっちゃうんだよね。
特にロードに最適な環境が近くにないとMTBウィルスに感染しがち。道の条件が悪くても
遊べるもんなぁ。
消耗品の共通化とかパーツのセルフお下がりとかを考えると、ロード沼限定でハマるのが
雑食するよりも結局安上がりなのかな。

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>>133
2台持つのが幸せなのさw

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クロスバイク乗り。

ロードバイク購入を考えたものの、路面状況が分かりづらい夜間も走るし、
交通状況に合わせて縁石またいで路肩、歩道（自転車通行可）などをズケズケと入る
今の乗り方を変えられるはずもなく・・・


初心者からロードを奨めるって結構リスクだと思うよ・・・

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>>135
貴方と同じことを思ってクロスを買った。
しかし、我慢できずにロードも買いました。
なわけで>>134さん同意。

だけど、海外通販に手出すと、やばい鴨

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俺などロードとトライアルという変態ラインナップでお送りしてるぜ

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MTBにドロップハンドルとカーボンフォークと700cホイールをつけてみた。
結局ロードのように快適には走れずポジションも出ない…
26インチにホイール変えてもドロップハンドルとカーボンフォークでは
オフでは走りづらい…
で、やっぱりMTBとロード一台ずつが理想だとおれも思った。

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いきなりロードに手を出すとなると、GIANTじゃOCR、DEFY3あたりか？
タイヤ太めの700×25cで安定感ありそうだし。

エスケープを自爆で廃車にして、ロードにした。
GIANTかルイガノで迷ってたけど、TNI7005MK-2という
ガチガチのアルミフレーム＋カーボンフォークのセットを
買って自分で組んだ。特に後悔はしていない。

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クロスもいいけどドロップハンドルも憧れる。
でもあくまでホビーライダーなので、ロードレーサーはやり過ぎ。

高めのハンドルポイントでドロップハンドルのシクロクロスかコンフォートツーリング狙いの俺が通りますよっと。

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買う自転車の目的と、乗る道の環境によっても選択肢が別れるよね。
ストップ＆ゴーの多い街中だけじゃロードは辛いしツマラナイと思う。
河川敷や車の少ない田舎道を走れるのならロードは最高だよね。

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実用と趣味は違う。環境に合わせるのは趣味じゃない＝つまらない。

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実用と趣味をどうバランス取るかが最適化の醍醐味なのに
何、血迷ったこと言ってんだか

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>>142
なーに言っちゃってんのw

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>>1の写真のロードかっこいいですね。
これでいくらくらい掛かりますかね？

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>>145
20万ぐらい？

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今週キャド１０納車。うらやましいだろ？

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>>145
120万ぐらい

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キャノンデールってどうなんですか?
オルベアとかのがいいでしょうか?

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>>149
質問の意図がわからない
ホンダってどうでしょうか？ヤマハの方がいいでしょうか？ていうくらい無意味な質問

好きなの買えばいいじゃん。どんなメーカーだって安物は似たり寄ったりなんだから

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>>149
GIANTの20万ぐらいのはどうだい？

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今、１１ｋｇ弱のクロスバイクに乗ってますが、８ｋｇ前後のロードバイクは
全然、走りが違うのでしょうか？

ＧＩＡＮＴのＴＣＲ　ＣＯＭＰＯＳＩＴＥ　ＳＥ（７．６ｋｇ）が購入対象です。

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>>152
自分自身が3kg痩せる余裕がないならまあ多少は変わるかも
それより各部品の質や精度、ポジションの変化の方が感じる部分としては大きいだろうけどね
重量なんて気にしないで気に入ったもん乗りまくって体力つけた方が結果として速く走れるようになる気がする

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雑誌立ち読みしたっけ、１ｋｇ違うだけで漕ぎ出しの感覚が明らかに違うとか書いてた。

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あと着てる服の影響のほうがデカイと思うよ？
レース用のジャージとまでは言わないけどピッタリ目にしてよ。
風は馬鹿にできんよ風は。

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>>!53
自転車重量を３ｋｇ減らすことと、
乗り手の体重を３ｋｇ減らすことと同じということ？

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>>156
ほぼ同じ。
ただ体重３ｋｇ重い人は毎日の生活で３ｋｇのウェイトを背負って
トレーニングしてるようなもんだから３ｋｇ重い人の方が若干速い。

自分も今３ｋｇぐらい腹にウェイト積んでる、花粉時期は全然走らなかった。

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>>156
専門的な知識はないけど回転部以外ならたぶん変わらないと思う。
でも体がまだ絞れるってことはトレーニングが足りないわけだから、まずは精進するべきかなと。
そうして初めてバイクの軽量化のありがたみみたいなのもわかるんでは。

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体脂肪率が低い人ならともかく、腹がどっぷり出てる奴が軽いバイク乗るのは自己満足
まぁ高いバイクだからヤル気は出るだろうけどさ

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自転車自体が軽くなるのと体重が軽くなるのは全然違うと思うが…

3キロ違うとかなら、素材も変わるし、乗り味が別物だろ。

アルミフレームとカーボンフレーム乗り比べると2キロくらいしか(？)変わらないが、感動するくらい早いよ。
価格は約４倍差だが。

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