悪質自転車、講習義務化

交通違反をした自転車の摘発件数は昨年3956件で過去最多となり、
2006年からの5年間で6．8倍に急増したことが4日、警察庁のまとめで分かった。
同庁は5日に有識者懇談会を立ち上げ、悪質な運転者への安全講習義務付けなどを議論。
必要があれば法制化も検討する。
同庁は「自転車には免許制度がなく、悪質運転者への安全教育の機会がない」
と指摘。懇談会は「ピストバイク」と呼ばれるブレーキのない自転車での走行や信号無視などを
講習義務の対象として検討、年内に報告書をまとめる。
警察庁によると、自転車が絡む事故は昨年14万4018件起き、交通事故全体の2割を占めた。
ほとんどの事故で負傷者が発生し、
そのうち64．9％は周囲を確認しないまま交差点に進入するなどの違反があった。
死亡事故は633件に上り、埼玉、東京、愛知、大阪など都市部で目立った。　

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「本当にバカな無法者」なんてそんなにたくさんいるわけがないだろｗ
違法だけどそれで今まで何とかなってきたから多いんだよ。
逆走も無灯火もそっちのほうが楽だからやってるだけ。
ルール守ったほうが効率よくて楽だとなればすぐそっちに切り替えるさ。

ある意味、他人に向かって「死ねよ」なんて気軽に言っちゃう奴と根っこ部分は同じかも

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>>49

>>45
もう一度
>法規を守る事を考えなおすきっかけになれば良いと思う

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その法規がダメダメじゃあ守る気も起きないわねｗ

・自転車は曲がり終わるまでビシッと手信号を出しなさいッ！
・でも片手運転は違反だからねッ！
・ブレーキが片方しか使えないのも大変な違反だッ！

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>その法規がダメダメじゃあ守る気も起きないわねｗ
不備があるからといって全てを齟齬にする訳にもいかんだろ
法を守れない理由が、安全を優先する為なら認められる場合も多いが
自分のワガママなら独りよがりの馬鹿だと責められて当然

>逆走も無灯火もそっちのほうが楽だからやってるだけ。
って、あんたは安全をまったく考えていないただの愚か者だよ

ちなみに手信号は、片手運転でふらついたり危険を感じるようならやらなくてもいいんだぞ
下手くそな奴は無理にやらなくていいって言われたはずだが？

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>その法規がダメダメじゃあ守る気も起きないわねｗ
>・自転車は曲がり終わるまでビシッと手信号を出しなさいッ！
>・でも片手運転は違反だからねッ！
>・ブレーキが片方しか使えないのも大変な違反だッ！

こういうのって解釈次第だからなあ。
手信号は出さなければならないが、
危険であればやめてブレーキをかけて「も」良い。
その時にブレーキが片方しかないのは完全に別問題だよな。
まあわかってて書いてるんだろうけど。

そういやベルがどっかに吹っ飛んでってたから買い直さねば

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警音ベルも存在があやふや
歩行者に向かって鳴らすのは違法だってよくいうけど本当は違うよね
むやみに鳴らしたり邪魔するのがよくないんであって
安全でスムーズな通行のためなら使ってもいいはず

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ベルつけてるけど使ったこと無いや…
車道だとあれ使い道あるのかね。

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>>54
歩行者に鳴らすのってほとんど歩道だろ、
優先順位的には先に自転車から降りろってことになると思うぞ。
よっぽど車道までふさいでて、声かけても気付かないようなら鳴らしてもいいと思うが。

>>55
使わないよな〜。
車道のほうがよっぽど使わない。歩道で鳴らすやつは阿呆だと思ってるので自分は歩道でも慣らさない。
警笛鳴らせの標識もみたことない。

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>歩道で鳴らすやつは阿呆だと思ってるので
俺もそう思ってたので歩行者には声かけ（すいませーんと叫ぶ）してたけど
なぜベル鳴らさないんですか！と逆に怒られたことがあるよ
背後からいきなり知らない人に声かけられたら気持ち悪いんだって
そりゃそうだよね(笑)

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>>57
そうなんだよね。オレは言われたことはないけど、目が物語っているw
オレも歩行者の時は、鳴らしてもらった方がいい。抜き方がDQNだったらその時点で初めて
腹が立つわけで。
今度「スンマセン、歩行者にベル鳴らすと違反なもんで！」って言ってみようかな。

休日の散歩ラーの皆さんは心得ていて、挨拶で気付かせると挨拶を返しながら避けてくれる。

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結局はその場の空気を読んで臨機応変に対応するのが一番いいって事だよね
いくら法律だからって杓子定規に遂行したところで誰も得しないと思うし
かえって事故やトラブルの元になっては本末転倒というもの

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歩道で歩いてる歩行者に（変な表現だな）追いついたら声もかけないかな。
適当なところで車道にでるまで黙ってるわ。
声かけると反発してくる人は確かにいるね。
「邪魔な歩き勝たしてんじゃねーよボケ」
でいいんじゃねーの？違法じゃないし。



だめか。

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オレ=>>58で加筆
声かけをするのは「自歩道」の場合だけ。
完全な歩道の場合は声かけもしない。遅乗り競技だと思ってひたすら黙〜〜って走る。
で、気付かれて嫌な顔される。その反応も想定に入れて10m以上離れて付いてくんだけど。

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>ひたすら黙〜〜って走る
ストーカーかひったくりだと思われるぞｗ

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>>60

＞「邪魔な歩き勝たしてんじゃねーよボケ」

相手が恐怖だと感じ、歩くなと言われたと主張されれば強要罪。
当然起訴さえされないが、一応捕まる。

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そういう下らない理由でいちいち通報する奴が増えたから
見た目の事故件数が増加してるんじゃないの？

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サイクリングロードで歩行者に追いついたとき、
以前ならカンパホイールにつき物のけたたましいラチェット音で
歩行者が勝手に気づいてくれたけどオーバーホールしてグリスを
塗りなおしたら音がしなくなった…

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>>64
・脇見運転（携帯見ながら）で歩行者に突っ込む馬鹿
・脇見運転で安全確認無しに交差点突入する馬鹿
・安全確認無しで信号無視する馬鹿
・右側通行や斜め横断で、右折車両の右後ろ死角から突入する馬鹿
が増えたせいでの事故件数増加だと思う。

昔の小学生以下レベルの馬鹿が多くなっている。

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そんなの昔からいっぱいいたと思うけどな〜、携帯を除いてｗ

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携帯電話は本当に多いな、もっと厳しく取り締まるべきだ

昔の馬鹿はまだ少しはマシで『危険は自分で避ける』だったが
今は『周りが避けてくれる』って突進するだけのどうしようも無い馬鹿がほんとに増えた


そして『周りが避けてくれる』って馬鹿が車にもシフトしていて
自転車に限らず車も周りを確認しない、危険予測が出来ない運転だらけで危険

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>>68
そう！まさにその通り。
たとえば並走する高校生。昔のヤツらは、すれ違う時だけ縦になるという知恵はもっていた。
今のヤツらは、並走状態を保ったまま気持〜ち幅を詰めるだけ。
馬鹿なんだよね。

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>>69
＞昔のヤツらは、すれ違う時だけ縦になるという知恵はもっていた
それは全然違うと思うぞｗ
よけないやつは昔もよけなかったし、よける子は今でもちゃんといるわ。

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一応よけようとはしてるんだけど、なぜか並列のままギューッと圧縮するようによけようとするんだよねｗ
もうちょっと応用力を発揮して欲しい。

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連動して歩行者の緊張感も喚起して欲しい。
少なくとも「後ろ向き歩き」は道交法違反扱いにして欲しい危険行為。
単なる歩行じゃなくて、能動的に道路を使ってるという意図がある。
犬のリードが横切ってるのも危ないが、飼い主はクソとしても犬タンの分は許す。

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法頼りでなく、その場で「ちょっとあなた、危ないですよ」「ああ、こりゃすいません」みたいに
お互い気軽に言いあえるような雰囲気作りができれば、
妙ちくりんな制度やペイントもいらなくなるのになあ。

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>>73
「ああ、こりゃすいません」というには、
　①自分に過失がある事を認識できている。
　②他人に迷惑をかけた意識がある。
　③迷惑をかけた相手に謝罪する気持ちがある。
が揃っていないとダメなので、一般的に無理。

そんな人ばかりなら、逆行も携帯見ながら運転も信号無視も起きない。

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一般的に無理、か・・「ま、おれは違うけどね」と言わんばかりだ。

ほんと特権階級意識が抜けないね、自転車マニアの方は。

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>>75
ま、俺は違うけどね。僻むなよ。

歩行者の立場でも、自転車に乗る立場でも、周囲に気をつけている上、
自分に不備・不注意があった場合、あったかもしれない場合は普通に謝るしな。
どちらかというと俺にできないのは、「ちょっとあなた、危ないですよ」とやんわり注意する事だ。

そして直近は歩行者でしかないのだが、「自転車マニア」でくくるなよ。俺は俺だ。
自動車、バイク、自転車、歩行、どんな立場でも、できる者はできるし、できないできない。
それだけだ。

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履き違えた自由。これが自転車を現している現状。

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台詞をキメた直後に申し訳ないが、
その文章は馬から落馬してるぞ。

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NONが出てきたらその自転車スレはおしまい

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言いたいことはそれだけか？w

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スレタイは「悪質自転車、講習義務化」だけど
スレ画のひとは講習受けたのだろうか?

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>>81
>悪質な運転者への安全講習義務付けなどを議論。
>必要があれば法制化も検討する。

ってあるんだけどもう施行されたの？
そして、施行後に捕まったの？

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>81みたいのが今世の中を腐らせてる

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車道走ってて赤信号無視する奴多すぎ　
免許制にして罰金取るべき

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>>83
なんでやねん？

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免許制の車やバイクも信号無視すげー多いじゃん
青は進め、黄色は注意、とか思ってるやつの多い事多い事w

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赤信号無視な

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青信号無視もいるよ。
信号待ちの間に何かしらやってて信号変わってるのに気付いてない奴。

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だからよう、「青信号＝進め」じゃないっての
そんなんじゃ仮免落ちるよ

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青　進め
黄色　注意
赤　勝負

だろ。

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>>90
それがネタでもなんでもなくて
普通にそう受け止めている奴が多い結果が
このスレのテーマにもつながっているんだろうな

頭の中では理解できていても正しい行動ができない
子供が多すぎるから何らかの規制や罰則が強化されてくる

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「赤　勝負」はないだろw

シャレはシャレとして受けなきゃ。
そんなだから自転車乗りは程度が低いと言われるんだよ。

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ブレーキ無しを薦めてたナイキを忘れてはいけない

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読解力がなくちゃw
シャレでなく真に受けて行動している奴らの程度が低いといってるんだよ。

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ねぇ、
ブレーキつけててピスト乗ってら、
警官と自転車同士で事故って、
10:0で向こうが悪かった話があるんだけれど…
需要ある？

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>>95
日本語が少し怪しいけど、そういうのは是非書いて欲しいと思う
普通なら取り締まる側の人間だって犯罪は犯すし、法規を守れない事もある
そういう連中だってきっちり処罰を受ける必要があるんだから

スレ「悪質な運転者への安全講習義務付け」の重要性や必要性がよく判る話だと思う

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>>96
じゃあ書く、長文になるけど。。。
あ、ちゃんとした日本人だからねｗ
俺は車道の路肩側を約20Km/hで走行中、
ガードレールの切れ目(なんでもない普通の直線の道路)から突然自転車の警官が左右確認せずに飛び出してきた。
とっさに中央に避けようとしたけれど、
俺の前輪と相手の前輪が衝突。
そして俺は転倒、警官は静止。
俺はトークリップしてたのだけれど、
右足は抜けた。
ただ、左足が抜けなかった…
道路の上で『あぁー、事故ったなぁ…折れたかなぁ…』
なんて思ってると、相手の警官が
『道路の真ん中は危ないから移動して!!』
って。
俺は移動出来る状態じゃないって事を伝えた時に、
たまたま搬送帰りの救急車が来てそのまま救急病院へ搬送。
結果、腓骨、脛骨の脱臼骨折だった。
って大まかにはこんな感じ。
詳しい事後の事とかは希望があれば書く。

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事故内容を一方からの視点だけで語られてもね・・
第三者の意見もないと
そもそも話自体が本当かどうかも、この場では検証できない

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見方を変えるだけで、
20km/hから転倒しただけで骨折する危険なクリップペダル
って話にもなるしなあ…。

車道走行中は歩道監視は絶対条件だよな。
特に空のタクシーが近くにいたら、自分も客を捜すレベルじゃないと。

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俺は俺からの見解からしか話を出来ないけれど、
相手の警官は通報が入ってて急いで現場に向かう際、
左右確認せずに車道に飛び出したって言ってた。
この話は本当だよ。
って証拠出したら個人特定されちゃうでしょ？
ただ、新宿署管内で2010/05/01で起こった事故だよ。
歩道監視はしてたんだけれど、
まさか、警官が飛び出て来るとは予想もしなかった。
そんな俺にも落ち度はあるけど。
トークリップも考えものだな…
障害残ったし、最近自転車からはなれてるなぁ。

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まーネットだからな。
体験談としては貴重だけどさ。

後遺症残ったのか、それは大変だな。
自転車には乗れるレベル？

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トークリップやビンディングは、混雑する市街地走行では
ノーブレーキピスト並に危険な代物だと思うんだけど
なぜかみんなスルーなんだよね。

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ビンディングの何が危険なの？
走行中ペダルから足を放す必要はないし、止まったら足を離してつけばいいだけ。

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いざという時に足をつくことが出来ない恐怖、
っていうものが一般市民にはあって、それは理解してあげなよ。
中高生時代に言われなかった？
「足のつかないサドルの高さは危険」ってさ。

個人的にはビンディングはそんなに危険とは思わないけどね。
さすがにトゥークリップはお勧めできないが。

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>>103
>>102を3回くらい音読してみて。
混雑する市街地では、上にあるように予想もしない飛び出しがある可能性が高いし、
そんな時とっさに足をペダルから外せないのは、どう考えても危険。

余裕をもってスピード走行できる郊外ならともかく、市街地・住宅地・学校・公園の近辺では
低速で走るのだからビンディング自体必要ないでしょう。
ロックを外して裏踏みすべきだと思う。

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後遺症は自転車は乗れるレベルだよ。
でも、最近の自転車マナーの悪さと事故の軽いトラウマからか、
前程、自転車へ乗りたいってのが減ったかな。
確かに市街地での脚の固定は危険だよな。
タクシーとかが急に客拾う為に寄ってきたり、
人や自転車がいつ飛び出してくるかわからないし。。。
最近夕方の靖国通りでリカルペントよく見るんだけれど、
とんでもないスピードで疾走してる。。。
怖くないのかな？

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上ではシッタカ三世氏に理解を求めたが、
低速だから高速だからってのはビンディングの問題と直接関係ないような気がせんでもない。

つーか
>そんな時とっさに足をペダルから外せないのは、どう考えても危険。
とっさって、どの位の「とっさ」を想定してるんだろう。
煽るわけでなく、最近のビンディング使ったことある？
なれれば急ブレーキで後輪が浮いてる間に外しちゃうし、
フラットペダルに乗っててもビンディング外す動作をしながら足を離すレベルだしなー。

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>>104
最近ピストが増えたからなのかクリップ＋ストラップで
ちゃんと足をはめずに裏側で踏んでる人を見かけるけどあっちの方が
危険じゃないかと思う。
路面の突起物に引っかかったらえらいことになりそう。

>>105
>>103が言ってるのは危険ならまず停車、止まってから足をつくってことじゃない。
危険を感じてとっさにブレーキを掛ける事はあっても止まる前に足着いたりは
出来ないわけだし。

オートバイの免許取ったときも急制動で言われたのが
完全に停車する前に足を出してはいけません、バランスを崩す原因だからと。
足を出すのは完全に停車してから。
停車した状態でバランスを崩す前に外せないほど保持力あげて使ってるとか
だと別でしょうけど。

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ビンディングは水掛け論。
大丈夫だと思ってるヤツは大丈夫だと言い張るし。
まぁ、オレもロードじゃ使ってるけどね。
街中ビンディングの怖さは、上で書かれている以外に
・「外せるかどうか」以前に、固定されている事でバランスを崩す場合があること
　例→片足は固定したままの信号待ちで超強風。おっとっとからの立ちゴケ
・転んでからの専有面積の広さ。

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とっさの時はブレーキとハンドルに集中するもんだけど、脚を外すのに集中するシュチュエーションてどんな時だよ

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むしろその脚を外すのに集中するシュチュエーションってのを
誰が言い出したのかしりたいが…。

ビンディングに関して唯一嫌なのが、外すのが面倒くさいのか、
横断歩道の前あたりでぐるぐる輪乗りする阿呆ローディが少なからずいることだ。
心拍落したくないとかそういう事情もあるんだろうがそういうのは庭でやれ。
せめて都市部では止めろよと思う。

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とっさに足、外れないから危ないと言ってる人がいるから、

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>>111
面倒なのはリリースよりキャッチの方だよね。
ロードだとSLやらKEOやら使ってる人が多いけどあれ
日常的に使うのはストレスたまりそう…
MTB系のペダルだと使い勝手はいいけどロードに付ける
のは抵抗ある人が多いみたいね。

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>>112
ああ、なるほど、THX

>>113
SLは、キャッチはそうでもないけど、降りたときのよちよち歩きが・・・（笑。

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トークリップのストラップをマジ締めして
都心を走ってる人っているんか？
自分は緩めてハーフクリップ状態で乗ってるわ。

>>97
固定ペダルじゃなければ骨折してなかったかもね。

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>>115
確かに固定じゃなきゃかすり傷だったろうなぁ…
って、今更だけれど。
流石に俺もギチギチの競輪選手ばりには締めてはいなかったけれど、
抜けやすい角度と抜けにくい角度ってあるじゃん？
俺の左脚は抜けにくい角度だったんだなと。
で、そういう日に限ってクリップ締め直して気持ちのいい締め心地の時だったり…
保険会社と違ってお金入るのに1年以上掛かったし…
役所仕事は仕事が遅いって事を思い知らされた事故でした。。。

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SPD・・普段は気軽にパチンパチンやってるけど
まったく突然のときに焦るとビックリするくらい外れない・・あれは怖い
トンネルの中をゆっくり進んでて何かを踏んでバランス崩して右側にバッタン倒れた経験があるけど
もしあの時に後ろから車が来てたら今頃ここにはいなかったかも
それ以来不確かな道を走る時は裏で踏んでる

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nike

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Nike履いてるのは馬鹿....という広告だね。
おらはアディダス履いてる。

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都でピストバイクの販売制限するみたいね。
果たして効果はあるのか…

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ロードの販売制限もしなきゃ

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このポスターの写真よく見ると 見事に全員馬鹿面だね。
まあ 社会の底辺を生きている連中なのだろう。

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ナイキ側は指摘を受けてすぐ引っ込めたのに
それを得意がっていつまでもグズグズと貼るアホw

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