>>6　ロードとママチャリは数が違うでしょ。
仮に同じ数のロードとママチャリが日本にあったらどうなる？
ママチャリは駐輪場に停められるけど、ロード（クロス）は電柱やガードレールに立てかけるんだよ。
そうなったらどっちが迷惑かわかるよね。ママチャリはスタンド問題には関係ない。
いかんいかん。>>1の思惑に乗るとこだった。もうレスしない。

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009 2011/02/18(金) 02:18:38 ID:JBZkPc5Nrw

>>1

マジレスだけど、かっこ悪いからだよ。
俺は自分のお気に入りのカッコいいスタンド無しのロードで適当に走って爽快な人生を楽しんでるよ。
駐輪は殆どしないし。あ、でもまぁたまに停める時はどっか適当な壁とかに立てかけるだけ。
それで何も問題ないしね
スタンドの付いたかっこ悪いロードなんか嫌だからね〜
あと、スタンドが無い自転車に乗ってるというちょっとした優越感もあるｗ
どうだ、俺の自転車はママチャリと違ってスタンドなんて無い特別な自転車なんだぞと微妙な優越感ｗ
自転車は楽しいよ〜
ロードバイク買ってマジで良かったし楽しいよ

俺の全力のマジレスだから>>1さんの疑問も解消したかな？

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010 2011/02/18(金) 09:14:56 ID:n3/beYroB6

>>9が一番カッコ悪いｗ

どうだ、俺の頭はみんなと違って脳の無い特別な頭なんだぞと微妙な優越感ｗ

スタンドないだけで優越ってｗ
ロード乗ってる奴ってこんなに低脳なのか！？

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011 2011/02/18(金) 09:59:54 ID:KIJsSK1hww

>>10
その>>9を超えたな
おめでとう

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012 2011/02/18(金) 10:21:28 ID:NTkJr.wqR6:DoCoMo

カッコ悪いのは事実だがそれを上回る便利さに負けて装着。立て掛ける場所を探さなくていいって最高。

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013 2011/02/18(金) 10:59:16 ID:4MAIeTJL5s

もう散々やったじゃん

後はキチ○イのスタンド厨が出てきて、荒れて終わりだろ

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014 2011/02/18(金) 11:06:01 ID:n2bnsKFhIY

俺は頑張って金貯めて買ったロード（総額50万弱）を駐輪で放置する事など考えられないから、当然スタンドなんて付けない。
乗る時は、基本的に乗りっぱなしで、唯一下りるのは公園のトイレに入る時くらい。
本格的に乗ってるロード乗りはこんな感じでしょ？

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015 2011/02/18(金) 12:38:16 ID:Esn6aNbU1k

それはロード乗りは軽量厨だから。

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016 2011/02/18(金) 16:16:29 ID:9J2k3v7kkI

自転車趣味じゃない一般人が言ってたけど正直意味不明だそうな。
スタンドつけるとかっこ悪いって思うらしいよって言ったら
「誰も見ちゃいないだろうに馬鹿みたい」って・・・。

まあ真理だとおもう。

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017 2011/02/18(金) 17:13:11 ID:n2bnsKFhIY

>>16
ファッションも同じ。
誰も見ちゃいないという事になったら、議論はオシマイなんだよ。
ファッションも自己満以外の何物でもない。
誰もお前の洋服なんか見てねーよ、で終了。
世の中すべてユニクロで良いじゃんって事になる。

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018 2011/02/18(金) 17:20:51 ID:lYj7q0s5fE

ユニクロは歩道の障害物にならないだろうに

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019 2011/02/18(金) 18:41:24 ID:n2bnsKFhIY

>>18
もう一回最初から読み直せw

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020 2011/02/18(金) 19:36:04 ID:P6fKAuzHMU

スタンド有る無しの是非に付いては自分は良くわからんが、
スタンド無しのチャリが大量に駐輪してて、
道塞いで邪魔になる様な状況は自分の近辺（東京、杉並区）では見かけた事無いなあ。
邪魔だって言ってる諸兄の近辺はそんなに大量に駐輪してるの？
1台でも邪魔だって事なのかな？だったら仕方ないけど。
自分が駐輪するときは邪魔にならない様に気を付けるよ。

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021 2011/02/18(金) 23:17:04 ID:Zi2T.HyOGM

>>6
ちょっと頭使えばわかると思うけど、
そういう状況になったら駐輪場の形態が変わるだけだと思うよ、まじで。
今でも名古屋の地下鉄駅のほとんどの駐輪場じゃ
スタンドなくても立てて止められる構造だし。

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022 2011/02/18(金) 23:28:36 ID:89H4PKKLRo

マンガのアオバ自転車店でもスタンドの話が出たけど、
彼らはその後もちゃんとスタンド付けてるのかな？最近読んでないからわかんないけど。

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023 2011/02/19(土) 00:38:51 ID:sa/lm22etE

>>21
そういう状況ってどういう状況？まじで

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024 2011/02/19(土) 00:53:40 ID:BE.2qEb/us

買ったときに付いてなかったから

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025 2011/02/19(土) 01:06:45 ID:sa/lm22etE

>>21
アンカーミスか

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026 2011/02/19(土) 08:42:02 ID:VEIYTX6UKk

>>25
ああごめん、>>8の間違いだった

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027 2011/02/19(土) 08:58:39 ID:0JtzXKC8b6

>>1
趣味でロードバイクもしくはマウンテンバイク乗ってる人の中でスタンド付けてる
人は少数派だよ。
かっこ悪いと思われてもスタンド付けてる事に誇りをもって生きてよ。
スタンド付けてない人も迷惑にならないよう注意をはらってるんだから

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028 2011/02/19(土) 10:27:11 ID:8xwTYA/zQQ

>>17
ファッションと自転車はちょっと同じ気がしないけどね。

自転車はいわゆる特定の趣味であって、
ファッションはジャンルはあれど最低でもみんなが着用するものだから
ジャンルが違えどすれ違いざまに格好良い格好悪いという判断される確率は
自転車のソレよりも格段に高いと思う。

しかし自転車に関しては趣味性が高く少数派のため、
興味ない人は眼中にすら入らないまさに>>16が大半であって
スタンドを付けてるのが格好良い悪いと思うのは少数派自転車乗り同士内での
オナニーに過ぎないと思うわ。

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029 2011/02/19(土) 11:09:56 ID:noh47hXCQ6

スタンド付けるとかっこ悪い、というより、
スタンドのない自転車って不便だけど、そこがなんか特別なマシンっぽくてかっこいい、
立てかける手間もまた格別だ・・って感じかな。
まあ邪魔にならないよう停めてくれりゃ、あろうがなかろうがどっちでもいい。>>16と同じだ。

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030 2011/02/19(土) 11:33:26 ID:sa/lm22etE

>>26
そうだよな。
俺はスタンドつけてないけど出先で停めることはないし、
ガードレールにくくりつけてるロードやクロス見ると腹立つ。
でも駅前の大量ママチャリとそういうロードとを比べてロードの方が害とするのはおかしい。
結局はスタンドの有無じゃなく乗る側のモラルの問題。

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031 2011/02/19(土) 13:56:01 ID:Gyi9lNd.Z2

それなら何故>>1のような画像や光景が存在するのか教えて欲しい
いまだママチャリ云々〜と言い出す馬鹿がいるのは呆れる
皆が万引きしているから俺の万引きだって問題無いんだ
と言ってるのと同じ

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032 2011/02/19(土) 14:10:41 ID:Fe6Gs0gaag

>>31
何言ってんだお前ｗ

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033 2011/02/19(土) 14:16:19 ID:Xp5XFUm1ao:DoCoMo

実際ママチャリの方が数が圧倒的に多いし社会問題にもなってる
ガードレールに立て掛ける奴らはアホ
共通するのは路上に放置してもいいという個人のモラルの低さ
スタンド装着が義務化されたとしても結局は同じこと

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034 2011/02/19(土) 15:01:01 ID:mqRZU4NKuM

便利かなと一度スタンドを付けてみた事があったのですが、
自転車自体の軽さのせいもあり駐車時に不安定で、
倒れて自転車に傷が付いてしまうのではないかと思い、外してしまいました。
安い買い物ではなかったので・・・。
使用せずにそのまま付けっぱなしでもよかったのですが、
そこは見た目で判断しました。使うこともまったく無いだろうと思ったので。

栄養補給の飲食物を購入するためにコンビニ等に寄る事はありますが、
自転車を逆さまにしサドルを地面に付け駐車しています。
ちなみに家では縦置きのスタンドにかけています。

確かに一部にモラルが欠如している人がいるのも事実であり、
一般の方に迷惑をかけている事は事実で申し訳ないと思います。
ですがあくまでそれは一部であって、大半の自転車乗りがモラルをもって
自転車ライフを満喫している事を頭の片隅に置いてもらえれば幸いです。

世の中まだまだ良い人で溢れかえってます。

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035 2011/02/19(土) 15:48:39 ID:5sxX4OaLGI

結論の出ない議論。
付けようが付けまいが、個人のモラルの問題。

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036 2011/02/19(土) 16:32:30 ID:quRkfv3RLE

目立たないのがいいなら
ホローテック２インスト車はn+1ボトムレッグスタンドがいいんじゃね

4〜5千円するが何十万ものロード海苔なら安いものだ

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037 2011/02/19(土) 16:45:40 ID:Gyi9lNd.Z2

>>32文盲は黙ってたほうがいいよ

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038 2011/02/19(土) 17:22:03 ID:Fe6Gs0gaag

>>37
結局そういう返しかｗ　わかった、黙るよ。時間の無駄になりそうだしね。

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039 2011/02/19(土) 18:23:57 ID:VxY549lrdQ:au

スタンド着けないけど俺は立て掛けないぜ！って人は、
>>1の画像みたいな連中のバイク見かけたら放置駐輪するなって貼り紙して廻ればいいと思う
スタンドついてないってだけで同一視されたくないんでしょ？

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040 2011/02/19(土) 18:31:57 ID:FUCcUxMPzg

スタンド付けたやつらは
何処でも駐めやがるからなぁ

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041 2011/02/19(土) 21:21:21 ID:Lvr8vgt0Tk

スタンド＝かっこ悪い

これがすでに幻想

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042 2011/02/19(土) 23:13:44 ID:ajW6bvb8..

スタンドさえ付けてたら何処に止めても良いと思ってるのかな？
駐輪所内ならスタンドの有無を問う必要無いし、、スタンドを付けない事を
何故非難するんだろう？俺は付けてるけど。

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043 2011/02/19(土) 23:49:26 ID:quRkfv3RLE

>>42
そんなレス無い、新たな話題を作ろうとしない

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044 2011/02/20(日) 00:00:48 ID:GoDNP62fcY:DoCoMo

>>8 >>31 >>39なんかはとにかくスタンドつけろやって意見でしょ？

ここってとにかくローディが嫌いって人多いよね
中にはマナー守って楽しんでる人だってたくさんいるのに

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045 2011/02/20(日) 01:02:53 ID:LhnZqE0Ib6

ていうか電柱やガードレールに自転車を立てかけるのが、そんなに不快かね？
そりゃ通行の邪魔になるのは困るが、そうでなきゃ別にかまわないと思うのだけど。

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046 2011/02/20(日) 01:09:19 ID:fgtjf8zv2c

>>38議論出来ないのに何故書き込むのさ？悔しかったら何らかの理論を示せよ。

>>44スタンドを付けてない全てのロードを非難している訳じゃない
>>1画のような連中を非難してる　俺はロードにセンタースタンド付けて乗ってる
駐輪する可能性があるなら最低でもポータブルスタンド携帯して欲しい

違法駐輪しているママチャリまで擁護するつもりは全く無い
両者悪質
自転車を趣味とするなら、他の自転車乗りの模範となって欲しいだけ

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047 2011/02/20(日) 01:11:21 ID:LhnZqE0Ib6

>>46
＞俺はロードにセンタースタンド付けて乗ってる
それ興味があるのでぜひ写真をお願い！

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048 2011/02/20(日) 01:28:43 ID:GoDNP62fcY:DoCoMo

>>46
>>30の書き込みのあとに批判的な文章書いてたから勘違いした。ごめん。
俺もまったく同意見だ。
スタンドついてないからって>>1のような奴らと同じ目で見られるのは本当に腹が立つ。
まあ交通マナーにも言えることだけど。

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049 2011/02/20(日) 01:38:39 ID:i5YfKBk1Vk

>>47

ロードにセンタースタンドったらn+1ボトムレッグくらいしかないだろ

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050 2011/02/20(日) 11:43:34 ID:JlTpyDRfF2

邪魔だよなぁ。

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051 2011/02/20(日) 13:15:10 ID:f12vFuNj3I

何十万もするロードを駐輪場に停めるなんて盗ってくれって言ってるようなもんじゃね？
警備員が常時いる所なら大丈夫かもしれないけど
もちろん路上放置は論外
緊急の場合などどうしても停めなきゃならないときのために>>49か
http://www.topeak.jp/stand/tol14700.htm...
を持っていれば最高だと思う
ロードに乗るなら生活の足に使うという考えはなくした方がいいのでは
せめて5万くらいのクロスにして駐輪場を利用すればいい

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052 2011/02/20(日) 13:47:38 ID:5n5SAmqUCM

根本的にさ、自転車はママチャリだろうがロードだろうが
どこかに止めるときは駐輪場に止める。これが義務でありマナーだろ？
駅前にママチャリの違法駐輪が大量にある現実、もちろんよくない。批判されて然るべき。
ルールは守ろうときちんとしている人は金払ってちゃんと駐輪場を使う。これが当たり前。

だがスタンドの無い自転車は駐輪場に置けない場合が多い。
その時点で最初からマナー守る気も無い。ガードレールにでもくくりつければいい。
そう考えている。根本的に考え方が間違ってるんだよ。

絶対に駐輪しない乗りっぱなし！という人じゃない限り、
「ちょっとぐらいいいじゃん」と思って自転車乗りの評判を落としてると気づくべきだな。

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053 2011/02/20(日) 14:11:15 ID:i5YfKBk1Vk

ホローテックBBだとn+1センタースタンドをつけられる
これはカーボンフレームではないが、通常スタンドをつけることの
難しいカーボンフレームにも安心してつけられる

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054 2011/02/20(日) 14:42:37 ID:JlTpyDRfF2

>>52
そゆことだね。
自転車の種類とか、スタンドの有る無しが問題なんじゃない。
マナーの問題なだけ。

ロードに特定すると話が荒れるんだよ。

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055 2011/02/20(日) 15:05:04 ID:i5YfKBk1Vk

スタンドの有る無しは問題だろｗ
無いヤツははなから立て掛けるの前提なんだら、マナー以前の問題

せめてトピークのフラッシュスタンドでも持ち歩くべき

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056 2011/02/20(日) 15:25:15 ID:LhnZqE0Ib6

＞ロードに特定すると話が荒れるんだよ。
ロードレーサーに乗っている人の中には、自分が特別な趣味人だと思ってる（もしくは思いたい）人がかなり多いから、
この手のネタには、ここぞとばかり乗っかってくるわけだよ。

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057 2011/02/20(日) 15:38:30 ID:f12vFuNj3I

>>56
お前は何がしたいんだよ
つかお願いしといて>>53に礼の一言ないのか

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058 2011/02/20(日) 15:41:06 ID:LhnZqE0Ib6

>>57
俺はAudi氏がどんなのを付けてるか画像を見せて欲しいと聞いたのだ。
君はAudi氏なのか？

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059 2011/02/20(日) 15:48:55 ID:f12vFuNj3I

>>58
すまん、勘違いだった
でも>>56は意味がわからない

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060 2011/02/20(日) 16:09:14 ID:LhnZqE0Ib6

>>59
どうでもいいような事に、ことさら理屈付けてレッテル貼りたがるって事よｗ
「俺様のレーサーに、ママチャリみたいなダサいスタンドなんか付けられるかよ！」と胸張って言えばいいのにな。

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061 2011/02/20(日) 16:28:41 ID:f12vFuNj3I

そりゃロードレーサーに乗ってる人はそのかっこよさに憧れてる人がほとんどだろうからな。
でもそれをさもロード乗りはみんなアホであるかのように言わないでほしい。
中には人様に迷惑をかけないように楽しんでる人だってたくさんいる。
一部のモラルのない奴らのせいでちゃんとルールを守ってる人がとばっちりを受ける。
スタンドの例は正にそうだと思う。
これを否定するなら趣味そのものを否定することになる。

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062 2011/02/20(日) 16:54:09 ID:JlTpyDRfF2

>>55
お前の論理じゃ、エアガン持ってる奴は戦争支持者っていうヒステリーババァと一緒だな。

>>52の云うように、駐輪するときは駐輪場に止めれば良いだけの事。
全てのスタンド無しが立てかけ前提なんて有り得ない暴論。

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063 2011/02/20(日) 17:29:48 ID:Hlwm8chmEs

他人など、お互い路傍の石で誰も見ちゃいないよ。
まして他人の自転車など、路傍の塵。
自意識過剰の気持ち悪い連中が多いね、ココ。

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064 2011/02/20(日) 17:41:03 ID:GoDNP62fcY:DoCoMo

>>63
あなたのファッションを誰も気にしないのと同じようにね

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065 2011/02/20(日) 19:18:23 ID:xT.OAMw7KY

>>62
駐輪場にロードが停めてあるの見たことない。
駐輪場のフェンスに立てかけてあるのはよく見るけど。

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066 2011/02/20(日) 20:32:40 ID://pxSJ4oFc

>>52
区画で区切ってあるだけの駐輪場だとスタンド必要だけど
今は省スペースって事なのかラック式の駐輪場が増えてるよ。
あれだとスタンドは必要ない。

ロードではあまり見ないけどピストとかBMXはさかさまにして
自立させてる奴もたまにいるね。

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067 2011/02/20(日) 20:49:09 ID:i5YfKBk1Vk

ラック式はリムとスポークゆがむから高価なチャリはまず利用しない
特に細いタイヤはいてるロードはまず置かないし見たことない

利用してる人は痛んでもいいチャリか痛むことを知らないのかどっちか

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068 2011/02/20(日) 20:58:33 ID:GoDNP62fcY:DoCoMo

ロッカー型のウイリーさせた状態で停められるタイプどっかになかったっけ？
それなら傷まないし盗られることも減るだろうけど、ただ料金は高くなりそうだな
でもやっぱ基本的にロードは公共のスペースに停めるような使い方するべきじゃないのかもね

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069 2011/02/20(日) 21:00:52 ID://pxSJ4oFc

>>67
ラックにホイールをはめた状態で上から力をかけなければ
リムがゆがんだりはしないよ。
高価なチャリってのがもしカーボンホイールを履いてる様な
自転車なら話は違ってくるでしょうけどアルミのホイール
ならそこまで神経質になる必要も無いと思う。

ラック式の問題は細いタイヤより太いタイヤの自転車だと思う。
ブロックタイヤのMTBは利用できない場合もあるしね。

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070 2011/02/20(日) 21:09:23 ID:i5YfKBk1Vk

そりゃ地表に対して全くの垂直を維持することができればドコも痛むことはない
そんなラック式が存在すればの話だが

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071 2011/02/20(日) 21:17:41 ID:GoDNP62fcY:DoCoMo

ラック式って隣同士ハンドルが干渉して無理やりガチャガチャやられたりするからロードを停めるのには向いてないな

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072 2011/02/21(月) 00:00:14 ID:/aisfR6Mxw

>>70
神経質になりすぎだと思うけどな…
駐輪で斜めにした位で痛むような自転車って
乗るの怖くない？

>>71
ロードだと意外と平気だよ。
他の自転車よりハンドルが低いから隣とぶつからない。
場所によっては隣同士でラックの高さが変えてあるから
低いほうに止めれば余計にぶつからないし。

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073 2011/02/21(月) 00:24:18 ID:xIPj5wNuag

>>72
場所によるだろうけど俺がいつも停めてるところは
DEFYとかよく停まってるけどブラケットや下ハンが前カゴと干渉する
なるべくそっと出すんだけどみんながみんなそうだとは限らないしな