無灯火


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001 2011/03/02(水) 11:03:25 ID:KPHgHbTqm6
夜間無灯火でチャリ乗ってる奴はどーゆーつもりなの?
死にたいの?誰かを殺したいの?
たとえ事故ってもいいから、無灯火でいたい理由があるの?

自転車のライトは前を照らすものではなく、
相手から自分の存在を認識させるためのものです。

無灯火でも平気で走ってる奴いたらどーゆーつもりなのかちょっと聞かせてくれ。

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002 2011/03/02(水) 12:12:07 ID:hc8l/SgUe2
ライトを点けると二酸化炭素が増えるだろう。

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003 2011/03/02(水) 12:31:56 ID:UReRbMAIwM:au
自分だけは事故らない
自分は周り見えてるから平気
そんな根拠のない自信と裏付けのないプライドがライト点灯を躊躇わせるんじゃないっすか?

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004 2011/03/02(水) 12:36:33 ID:hKL8i5t4iE:DoCoMo
周りから見えてないと思ってなかったり、たんにめんどくさいって人が多そう
学生は特に

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005 2011/03/02(水) 12:51:35 ID:ukdmoU1B2I
巻き添え事故は御免だが
自給自足の適正人口2千万人を目指して
勝手に逝ってくれれば有り難い

今まで無灯火が原因で死亡された数多くの方々の
ご冥福をお祈りいたします

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006 2011/03/02(水) 12:56:01 ID:Xs6EDIEEcs
最近流行のLEDでピコピコ光っているのも、法的解釈では無灯火。
常時点灯じゃないといけないみたい。
まあ点けないよりましだけど。

赤色LEDを前につけているおっさんもいるよな。

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007 2011/03/02(水) 13:25:05 ID:tV9NX8BfsQ
無灯火やしながら運転、右側走行等がどれだけ危険か理解してない人が多すぎる
でも教育する側の問題もあるんじゃないかと
もっと自転車の交通ルールの重要性を徹底して教える必要があると思う

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008 2011/03/02(水) 13:32:59 ID:/NBNpbMeEs
灯火器使っても夜は危ないので乗らない事にしているので、灯火器付けていない
 
>>1の意見には同意するが、夜は乗らないのが自分にも他者にも一番安全

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009 2011/03/02(水) 13:36:22 ID:.RtENqE9xk
駐車車両

避けると前から

ムトーカー…

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010 2011/03/02(水) 13:39:05 ID:tV9NX8BfsQ
>>8
俺も夜は走らないようにしてるけどライトはいつも付けてるよ
雲や霧で薄暗かったり、なにかトラブルがあって遅くなったとき用に
昼間でも暗かったらフロント/テールライト点滅させてる

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011 2011/03/02(水) 17:58:44 ID:OT8VYrb0Cs
車でも、トンネルに入った時や夕暮れ時につけない奴はいっぱいいるよ。乗ってる人間の問題だね。

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012 2011/03/02(水) 18:06:41 ID:WBkJQSlqV.
違法であるという認識がないんだろうな。
自転車も免許制にするべきだよ。

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013 2011/03/02(水) 18:11:51 ID:OT8VYrb0Cs
>>12
>>11を読もう。

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014 2011/03/02(水) 18:34:42 ID:EKcXPZXf9I
小学生の頃、ダイナモのガァーーー!って音が嫌だったから
自分が周りを見えてさえいればライトなんか点けなくても平気!なんて考えて、ライトを点けなかった時期があった

中学〜高校と夜間走行が増えた頃から間違っていると気づきだしたが、それまでは
『自分が周りを見るのと同等(というか"それ以上")に、自分の存在を周りに教える事が大事』って事に気が付かないガキでホントに馬鹿だった

という事で今では我が子が同じあやまちをしないように、子供にはオートライトの自転車を買い与えたよ


控えめで一歩引くっていう日本人気質は駄目だよね、積極的にアピールしないと「暗い子」って思われちゃう

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015 2011/03/02(水) 18:38:19 ID:R5R189qIgM
016 2011/03/02(水) 18:58:16 ID:OT8VYrb0Cs
オートライトに乗せれば問題は解決、という事ではないと思う。
まず親が「なぜ点けなければいけないか」を教える事が一番重要。

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017 2011/03/02(水) 19:13:29 ID:.UxNMMC3Kw
>>14
昔はリムダイナモが重かったから無灯火な理由もわかるけど、
今は軽量な点滅LEDもあれば1Wのハブダイナモも一般的、
無灯火である理由がわからんよな。

>>11
トンネル内の無灯火の車は怖いよな。
路面の荒れた所や水溜りを避けて走るにも、無灯火の車は本当に見えない。
自転車は居ないだろうという謎な前提なんだろうな。
こちらの反射材も見えてないだろうし。

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018 2011/03/02(水) 19:20:20 ID:ArixNiNdvs
>>1 自転車板住民は点けてるでしょ。とりあえず板でやりなよ。レス乞食スレか?

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019 2011/03/02(水) 19:37:54 ID:.RtENqE9xk
>>17>>16
ハブダイナモもオートライトもある程度の価格帯の自転車
からしか装備されてないからじゃないか?
1万円くらいのシティーサイクルだと結局はタイヤ接触式の
ダイナモしかついてないから点灯すると漕ぎが重くなる。
しかも配線切れたりタマ切れしたりでよく故障する。
壊れたまま修理しない人も結構いると思う。

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020 2011/03/02(水) 20:00:33 ID:8Z36AWx0GE
>違法であるという認識がないんだろうな。

俺はね、細かいスピード違反の車で点数稼ぎするよりも
無灯火や逆走のチャリがお巡りさんの点数稼ぎになってほしいと思ってる。
真面目に運転してる車が一番迷惑してるんだからさ。

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021 2011/03/02(水) 20:06:47 ID:z3zsdlMWTI
>>20
真面目に運転している人は、捕まるようなスピード違反とかしませんから。

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022 2011/03/02(水) 20:22:16 ID:EKcXPZXf9I
>>16
>まず親が「なぜ点けなければいけないか」を教える事が一番重要。
まったくの正論だと思う
車で夕方の買い物ドライブ中に無灯火対向車がいると「ライトを点けないと見えなくて危ない車だね」って会話を理解し
自分をアピールする事を判ってくれる子供だけど、だからといって子供の行動全てを監視できない事もまた事実

親が事前に準備できる事の一つに過ぎないけど、しないよりはしておいたほうが良いよね
走行中に足でライトを操作して、前輪に巻き込んで転倒しちゃうドジっ子も近所にいたし

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023 2011/03/02(水) 22:02:31 ID:UReRbMAIwM:au
>>21
横からごめんなさいね
制限速度40キロメートルぱーあわあの道路で、
普段の流れの速度が60キロくらいなら、
真面目に走ってても速度違反で捕まることもありますよ〜
しかし真面目に制限速度守ってても逆走や信号無視する自転車は迷惑でしょ?
そういう事ですよ

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024 2011/03/03(木) 00:27:56 ID:rcQpOv.1yY
逆走や信号無視の自転車は迷惑だが制限速度20キロオーバーは
はたして真面目なドライバーのやることだろうか。
それと

>真面目に走ってても速度違反で捕まることもありますよ
>真面目に制限速度守ってても

えらく矛盾を感じるが…。
真面目に制限速度を守って走っていれば速度違反で捕まることは無いぞ…

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025 2011/03/03(木) 01:26:18 ID:5XtdV2So62
最近のダイナモはリムドライブ式でびっくりするくらい軽いね、しかもLEDで明るい。
欠点は雨の日に空転しやすいところ。

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026 2011/03/03(木) 07:29:54 ID:QNCo0R/SnQ
>>20>>23>>24
スピード違反が違法であるという認識がないんだろうなw
まあ無灯火や逆走を擁護する気もないし、
無灯火や逆走の方が危険で取り締まるべきという点には同意だ。

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027 2011/03/03(木) 10:59:37 ID:8b0QBfoPig:au
スピード違反が違法って認識はありますよ
それに速度違反しないで済むならそれに越した事はないですし
しかし運用上その路線の実情にあう速度というのがありますから。
安全さえ確保出来ていればある程度の超過は普段はお目こぼしされてるのが実情ですしね
要は実情に沿って臨機応変に運用すればいいんですよ
そういう路線で検挙されるような人はほとんど安全運転週間の集金キャンペーンでやられてると感じるんですけどね。
安全運転週間ってわずか13キロオーバーでも切符切られるんですよ?知ってました?

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028 2011/03/03(木) 12:18:38 ID:QQyeKpVQQg:au
無灯火逆走も、これだけ街灯が明るいから、これだけ路肩に幅があるから大丈夫と違反してるんだろうな。

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029 2011/03/03(木) 14:19:20 ID:/RWQR.wi4I
>>25
それって値段は従来品とどれくらい違うのだろうか。
ものは良くても高いと結局普及しないのが残念。

>>27
交通安全週間とかでなくても10キロを超える速度超過は
取締りを受けることはあるよ。
10キロ〜15キロ超過だと人によっては見逃してくれる。
15キロを超えてればまず見逃してくれることは無いと思う。
大目に見てくれるのはせいぜい10キロ未満。
ネズミ捕りに比べると特に白バイは厳しいよ。
周りが皆スピードを出している、実情にあっていない、
ってこの辺の言い訳は絶対に交機の人に通用しないもの。
結局スピード違反で捕まらないようにするにはスピードを
出さないようにするしかないね。

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030 2011/03/03(木) 14:20:34 ID:3uPuWictmY
報道番組の特集でモザイク掛かって取材される奴みたいだw
「違法なのは知ってますけど、みんなそれくらいで走ってるし〜
 悪いことしてるって感覚はないですね
 それよりたかが13km/hオーバーで取り締まるとかきついっすよ」

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031 2011/03/03(木) 15:38:07 ID:9sxU6BJ8eo
電池切れとか球切れ、故障を修理してないで乗ってる人がいるんだろう
無灯火の自転車って大概ボロボロのまま乗ってる

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032 2011/03/03(木) 15:58:38 ID:8b0QBfoPig:au
>>29
ですから制限速度以内で走れるに越した事はない、んです
しかし周りが60で流れてるのに制限速度が40だからとそれを死守すれば、
他車の迷惑にもなりますしね
煽られたり幅寄せされたりの嫌がらせも受けやすくなりますし。
その辺はバランス見て捕まらない程度に周囲の速度に合わせればいいんじゃないでしょうか
それが臨機応変だと思うんですけど。
速度違反を交機が見逃さないのは当然ですね
それが仕事ですから
でもよく捕まる人って要領悪いんじゃないでしょうか?
単独になってもそれまでの流れの速度のまま走ってたり、
メリハリのない運転してる人がね。
話がだいぶ逸れましたが、要は自転車も違法行為してたら自動車と同じように取り締まって欲しいって事ですよ

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033 2011/03/03(木) 16:46:02 ID:3uPuWictmY
平気で歩道走ったり逆走したりする警察官もいるくらいだから
国民全体の意識もおかしくなるわな

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034 2011/03/03(木) 21:54:45 ID:ZOfy85SvIs
無灯火逆走ケイタイについては、
高校生くらいまではまぁ世の中に反抗したい年頃でもあるので仮に大目に見たとしよう。

しかし、ええ歳コイたスーツ着たサラリーマンが無灯火逆走携帯してるのを見ると
本当にコイツ氏ねやと思ってしまうわ。

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035 2011/03/03(木) 22:38:50 ID:QQyeKpVQQg:au
周囲に街灯のない真っ暗闇の中でも携帯いじりながら無灯火で走る高校生には才能を感じた。

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036 2011/03/04(金) 00:58:27 ID:grps.zGKmk
無灯火は困るが逆走はそんなに困らない。むしろ、やりすごしやすいので有り難くさえある。

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037 2011/03/04(金) 02:31:01 ID:e7VsDknLlE
>>36
自分が自転車やバイクで逆走が現れた場合とか
自分が車で駐車車両の影から逆走が飛び出たときに焦らない?

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038 2011/03/04(金) 02:40:01 ID:e7VsDknLlE
雨の夜に傘を差しながら携帯をいじくり音楽を聴いて走る無灯火自転車はもはや曲芸の域だなw

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039 2011/03/04(金) 13:40:15 ID:grps.zGKmk
>>37
追走と違って逆走車は進路が読める(お互いが存在に気付いている)ので、かわすのは難しくない。

不意な飛び出しはギョッとするが、それは横断目的の歩行者が出てきた時も同じだ。
バス等駐車車両の横を通る時は速度を落として間隔に余裕を持ち、車の影から出てくるかもしれない物(人、自転車、車)に注意を払え、というのは自動車学校で誰もが習う事だ。

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040 2011/03/04(金) 15:14:48 ID:xVdWx/Nt52
>>39
>かわすのは難しくない

結局のところ交わすのは普通に左端走ってる側なんだよな…
奴ら絶対に自分から道路中央に避けようとはしないしな…

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041 2011/03/04(金) 23:53:51 ID:oSLQ1I4eQ6:au
>>40
全くその通りだね。
逆走自転車が車道中心側に避けたのって見たことない
対向車が見えてる分、こちらから見て左端に潜り込むように逃げていくもんね
因みに逆走で事故にあった場合、
たとえ相手が自動車であっても0:100で逆走側に全面責任が課せられるので保険に入ってても使えないですから。
相手の怪我や物損は勿論、自分の怪我も自腹になりますよ

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042 2011/03/05(土) 00:05:20 ID:BSF/HkNtF6
なんで向こうが避けるまで待ってるのw

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043 2011/03/05(土) 00:47:47 ID:F/QBkNHm8.
なんでこっちが避けなきゃいけないの。
それで車と接触事故したらどうしてくれんの。
逆走はほんとに多いし違反してるって意識ない奴多すぎ。
逆走してきた奴に右側通行は違法ですよって注意したら
そうなんですか?知らなかったですとかほざきやがる。

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044 2011/03/05(土) 00:59:33 ID:iGEh/kzziA
そんな注意なんかしたことないくせに・・

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045 2011/03/05(土) 01:53:51 ID:C9q086gxWE
ムトーカが対向できたらハイビームしてる、俺。

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046 2011/03/05(土) 02:06:07 ID:kXHCbReelI:DoCoMo
走る場所にもよるけど車通りの多い通りで逆走の自転車と相対したらどう考えても危険。
しかもフェイントの掛け合いみたいな感じになったら…。

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047 2011/03/05(土) 10:51:55 ID:8MZpZPvNGQ
先週昼間、往復で20Km弱の所まで自転車で行ったんだが
その間4台程逆送自転車に遭遇したぞ。
因みに全員男だった。
2台はママチャリ(若いのとおっちゃん)で後はルック車っぽい(20代)のと
ロードっぽい(30〜40代?)のに乗った奴。
>>40-41でも書かれているけど、あいつ等本当に自分から車道側に
避け様とはしない。
こっちが車道側に避けるのは筋違いなんだけど、その時は
『ルールも守らん(知らん?)奴に時間割くのは無駄』と思って
自分が右側に避けたけどね。
次回からは歩道寄りにピッタリ止まってやり過ごしてみようかな?

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048 2011/03/05(土) 13:23:16 ID:1NlIA1lB7E
つーか、はなっからルール無視して逆走してくるやつに、そんな対応を期待する方がおかしくね?
それこそムダというもの。さっさと自分から避けてやり過ごせと言いたい。

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049 2011/03/05(土) 13:26:00 ID:1NlIA1lB7E
法律違反であることを建前にして、その実、ムカついたとか気に入らないとかいうレベルで語ってる気がするなー。

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050 2011/03/05(土) 19:15:04 ID:kXHCbReelI:DoCoMo
法律を違反して危険な状況を作り出してるんだから頭くるのも当然だと思うが。
というか結局なにが言いたいの?

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051 2011/03/05(土) 22:58:13 ID:1NlIA1lB7E
>>50
>>48
字読める?w

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052 2011/03/06(日) 00:33:31 ID:IwsbWDPhKw:DoCoMo
ルール無視した方が勝ちってことか?
いかにも無視してる奴の発想だな。
法律を守ってる方が危険にさらされるなんてちゃんちゃらおかしいだろ。
俺は左端に寄って止まったとしても絶対に譲らないわ。

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053 2011/03/06(日) 00:34:27 ID:xXU6pZM4T2
安全運転義務違反だね

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054 2011/03/08(火) 14:13:20 ID:4Kcf2cxIG.
俺、左端によって止まるよ。
お前の動き読めねーから止まったよ。って顔して止まる。

動いてるから逆走の阿呆はよけてくれることを期待するんだよ。

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055 2011/03/08(火) 14:43:37 ID:sXXc3yLNMg
大阪では夜走ってる自転車の95%以上は無灯火なので
大阪の人に聞けばいいんじゃないかな

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056 2011/03/08(火) 19:53:07 ID:XcLTKgNYgY
チャリの交通事故は新聞で少し取り扱われているけど、
実際はやっぱり「チャリ=歩行者」感覚のやつがほとんどだから
周りはすべて放し飼い動物&障害物と思って、自分で自分の身を守るしかないよな

http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/ar...

返信する

057 2011/03/10(木) 11:26:30 ID:tSTJVOydXc
歩道が無い、白線の路側帯のみの場合は
右側走ってきても白線外だと逆走じゃないんよな。

ただ白線内の車道走るやつ多いけど。

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058 2011/03/10(木) 12:28:58 ID:GuI8CqtkKQ
それ言ったら、車だって路側帯に思いきり入って駐車してるのとか多いし。(何十センチか開けないとダメ)
二本線は車両と名の付く物は自転車でも車でも入った時点でアウトだけど、おかまいなし。

知ってるとか知らないとか以前に法規が現状に合ってない。ぜんぜん合ってない。
もう右走ってもいいことにすりゃいいんだよ、そしたらみんな怒ることなく注意するでしょ。

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059 2011/03/10(木) 13:37:50 ID:jwQiD6xnHY:au
>>58
そういうのがいいなら中国か東南アジアにでもどうぞ。

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060 2011/03/10(木) 20:25:04 ID:tSTJVOydXc
削除(by投稿者)

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061 2011/03/11(金) 01:12:54 ID:D7i.DBekyk
正直、中国人は自転車の運転が下手だと思う。その思いを上海人に伝えると同意してくれた。
その理由に納得した。上海で子供が自転車に乗って遊んでいる姿を見たことがない。
交通ルールが守られずに危険なため、子供に自転車を買い与える親はまずいない。
自転車は子供のころ、遊びで乗ってうまくなるもの。
大人になってから自転車に乗り始めるから、中国人は下手なのだそうだ。
http://www.apalog.com/daisen-shanghai/archive/36...

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062 2011/03/13(日) 10:49:24 ID:ppQl2Y4S0M
>>59
もうちょっとマシな返しはできんのかw

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063 2011/03/13(日) 21:50:23 ID:p8vzy6hRCw
神奈川県なんだけど今回の地震で帰ってきたら家が停電してて
自転車のライトがこれだけ役に立つとは思わなかった。
ダイナモ発電式のライトの導入を考えていたけど取り外して
使えないのは少し不便かも。

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064 2011/03/14(月) 23:57:36 ID:c7d.5H5.9U
>>17
点滅LEDだけだと違法ですよ

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065 2012/01/09(月) 19:25:42 ID:7qPPrLsMKA
警察官無灯火の自転車をスルー、前も後ろも電気つけてる僕を職務質問・・・・

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066 2012/01/09(月) 20:10:21 ID:omMUUVJDiE
>>65
無灯火自転車をスルーして、職質を優先させるほどに挙動不審だったのか・・・
なんて言うかお悔やみ申し上げる

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067 2012/01/11(水) 15:29:12 ID:2zFSS6X9rM
ロード系のバイクに乗り換えてからは職質食らわんな。
MTBとママチャリはくらった。

まあMTBの頃は歩道走行で今は車道走行という違いもあるけど

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068 2012/01/12(木) 17:49:55 ID:RWxGWeBjb6
田舎住まいだけど無灯火自転車は少ないな。なぜって、ライトないとマジで危ないから。
都市部は街灯が多くてライト無しでもなんとかなってるから多いんだろう。

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069 2012/01/12(木) 20:06:35 ID:VM3QQMM.ZA
>>65
警官はその時に割り当てられたジャンルの仕事しかしないよ。
たまたまその時が職質モードだったということ。
補導員してるとバカバカしいもん。オレたちが「ライト点けなさ〜い!」
「ここに座ったらコンビニに迷惑だよ」と指導している前を警官は素通り。


しかしあなたがそれなりに怪しかったのはガチっすな。

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070 2012/01/12(木) 21:08:05 ID:WYlVsJz/eY
>>69
>警官はその時に割り当てられたジャンルの仕事しかしないよ。
>たまたまその時が職質モードだったということ。
>「ここに座ったらコンビニに迷惑だよ」と指導している前を警官は素通り。
割り当てられた職務に専念する為に他の業務はしないのなら、私服警官を増やすべきだな
第3者から見るとサボタージュしている不良警官にしか見えないから
結果として「あいつら立っているだけで何もしない」って警察全体の信頼を失う事になる

「仕事しない警官ばかり」という悪い印象を減らすと同時に
制服着ていない警官が増える事で「制服警官の前だけ良い子」の馬鹿を捕まえやすくなると思う
警官の格好してうろつき、抑止効果だけで犯罪が防げると思うのは考えが浅いよね

当然、私服のままでは逆に犯人と間違えられるキツイ人相の警官も多いだろうし
存在自体である程度の抑止力を出す必要もあるから、顔がゴツクてブサイクな警官は制服担当

制服を着ないとホントにサボる警官も急増しそうだから、そういった人たちも当然制服で・・・
あれ!??書いてて私服警官を増やせないオチが見えてきたぞw


余談だが、今になって思い出した事がある
パトロール中パトカー車内の運転席と助手席・・・白い歯を見せて笑いながら談笑をしている風の警官
(実際に会話をしているかどうかは別の車で外からの見た目だけなので断定は出来ない)を見かけた事あるが
そのパトカー直前にはブレーキランプが球切れした車が走っていた・・・しかしあいつら注意すらしないのな
整備不良で切符を切らなくても「事故防止と安全の為」に教えてあげるとか注意ぐらいしたらいいのに
声も掛けず、信号をいくつか過ぎた後に左折して去って行った
場所と日時とパトカーのナンバーを控えたから警察署に凸電しようと思っていたけど、今まで忘れていた
去年の出来事だが、思い出して沸々と・・・サボり警官の状況を今から電話してやろうかと思ったわ

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071 2012/01/15(日) 01:26:20 ID:WQd10euQl6
なぜみんな警官とか法律とか、他人にばっかり頼るんだ。
俺たちの回りからだけでも無灯火を少しずつなくしていこうぜ、とならないのはなぜだ。

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072 2012/01/15(日) 21:07:04 ID:tT66ITlaKk
自転車用ライトは震災の時にあって助かった物の一つだったなぁ。

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073 2012/01/15(日) 21:32:27 ID:bcr3JzNWoQ
>>71
だから無灯火走行する奴は馬鹿だって、このスレが立っているんでしょ?

街中で見かけて注意しても、次に出会う事は無いんだし
喉元過ぎればって、その理由(見るよりも見られる意味)を考える奴は少ない

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074 2012/01/16(月) 00:10:40 ID:pqUAt1n6RY
>>73
「俺たちの回り」ってのは、そう言う意味ではない。まず友達や家族のあいだから、と言う意味だ。

それになあ。
あいつらはしょせん馬鹿、何を言っても聞くまい、警察に捕まっちまえ、と切り捨てるのは簡単だ。
だが本当にそんなに「馬鹿」なのか?ほんのちょっと安全意識が足りてないだけじゃないのか?
無灯火は危ない、恥ずかしい、と思わせるような世の中の空気作りをしていくべきだ。
本当に無灯火をなくしたいならな。
だいたい罰則を幾ら強化したところで違反者はなくならん。ほかの交通を見てりゃわかるだろw

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