実刑判決の自転車男「俺が悪いんですか」
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001   2011/11/28(月) 19:51:03 ID:asdWwdNazs   
 
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、 
 直前に自転車で道路を横断し、事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。     
 事故のきっかけは、自転車だった。 
 28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は 
 「注意欠如甚だしく、信号待ちを嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼし、安易かつ身勝手である」 
 とし、越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。   
 判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は 
 「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。    
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00...
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002   2011/11/28(月) 20:09:47 ID:qjbzeJ7QX2    
実刑は当然だろが。 
 ボケ。 
 2年でも甘いわ。 
 法を守らない人は、キッチリ罪を償うべきだな。
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003   2011/11/28(月) 20:10:06 ID:SGONdp44.Y    
 
004   2011/11/28(月) 20:11:19 ID:asdWwdNazs    
正確には「車の運転手は人を死なせているのに、なんで不起訴やねん」と言ったらしい。
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005   2011/11/28(月) 20:13:34 ID:B6YCMnp/RA    
銃で人を打ち殺しても弾が悪いと言えるのか? 
 と言い返してやりたいわ
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006   2011/11/28(月) 20:19:46 ID:fTxhDFopT6    
 
007   2011/11/28(月) 20:20:50 ID:bl3V793wu.    
 
008   2011/11/28(月) 20:36:09 ID:4g6kogVh0M    
こんな開き直るなら、再犯の可能性も大なので、あと30年は刑務所から出さないで欲しい。
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009   2011/11/28(月) 21:02:08 ID:yzkywJwetQ    
出所したら両脚チョン切って、両眼を潰せば良い。
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010   2011/11/28(月) 21:14:03 ID:asdWwdNazs    
 
011   2011/11/28(月) 22:19:06 ID:Ceh63QLIMM    
 
012   2011/11/28(月) 22:30:11 ID:9YYh4WJbVE    
世の中理不尽だな… 
 亡くなった2人の遺族からすれば何で轢かれて死んだのが 
 アンタじゃ無かったんだ位は言ってやりたいだろうに…
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013   2011/11/28(月) 22:53:43 ID:B6YCMnp/RA    
>7違わねーよ 
 引き金引いたの容疑者だろ 
 弾はトラックの運チャンだろ 
 当たったのは被害者だろ
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014   2011/11/28(月) 22:57:50 ID:Azxx58mKFY    
 
015   2011/11/28(月) 22:59:43 ID:ShOfU0tfvo    
被害者からするとこれから実刑食らう60才の男から賠償金取る事より 
 車の保険から貰ったほうが早く話が済むだろうから微妙だなあ。 
 まあ当たり前の判決だけどね。これに近いことチャリにやられた事有るし。
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016   2011/11/29(火) 06:01:45 ID:cHgbwu/uCU    
二人も殺しておいてたったの2年。しかも禁固刑でしか罰せられないなんて不条理だな。
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017   2011/11/29(火) 07:06:57 ID:.q9J9rkZxM    
 
018   2011/11/29(火) 07:18:41 ID:AY6eM8tJaE    
ブレーキかけないで左側車線に飛び出してきたワンボックスカーに罪はないの?
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019   2011/11/29(火) 07:46:08 ID:Sd6gvN.mAo:au    
 
020   2011/11/29(火) 09:06:19 ID:ibEItRPSoA    
こういうの日常的にやってる人多いよなー。 
 このニュース見て少しは減るといいが。
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021   2011/11/29(火) 12:09:38 ID:BayMUcm..M    
>俺が悪いんですか 
 >俺が悪いんですか 
 >俺が悪いんですか 
 >俺が悪いんですか 
 >俺が悪いんですか   
 絶対反省して無いな 
 20年はぶち込んでおく必要がある
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022   2011/11/29(火) 12:41:22 ID:mFM.cRLHGM    
13 
 違うだろw 
 殺す意志があるか無いかという点で。
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023   2011/11/29(火) 12:55:08 ID:MMlYoq5Ri2    
たとえ罪は免除されても、人を轢き殺してしまったという罪悪感は残るな。 
 可哀想なロリ運転手だ。
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024   2011/11/29(火) 12:58:19 ID:wILikO0xKI    
>>21  別のソースではこうある。   
 >閉廷間際、越智被告は「車の運転手は人を死なせているのに、なんで不起訴やねん」と発言。  
 >真鍋裁判官は「あなたの横断に問題があったということです」と諭した。    
 俺が悪いんですか、は記者がオブラートに包んだっぽい。
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025   2011/11/29(火) 12:59:54 ID:BayMUcm..M    
 
026   2011/11/29(火) 21:07:17 ID:.q9J9rkZxM    
>>22意思の有無は関係無いでしょ? 
 故意に撃つか獲物と間違えて誤射するとかの話でもないの 
 大事なのは現実から逃げて他に責任を押し付けてる点でしょ?
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027   2011/11/30(水) 08:05:00 ID:OPgjEmnR/Q    
このニュースを境に、渋谷のスクランブル交差点でちゃんと信号待ちをする自転車が増えたらしいがホント?
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028   2011/11/30(水) 11:49:48 ID:UoHw3R6SEE    
>>27  そもそも渋谷のスクランブルでそんなに自転車を見ない。 
 自転車のってるやつはあそこは通らないし。
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029   2011/11/30(水) 18:42:44 ID:LkT6Wl6LGc    
>>28  そうかな、先月の話だけど、朝に結構いたよ。ほとんど赤を無視して歩行者の間をぬって走ってたけど。
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030   2011/11/30(水) 23:51:04 ID:mtl595q8oo:SoftBank    
犯人が越智で裁判長が真鍋か。両者とも愛媛出身くさい。
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031   2011/12/19(月) 23:37:00 ID:wreCNIQ.vw    
控訴、上告このまま最高裁判例になってくれ!!
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032   2011/12/20(火) 00:18:59 ID:bGqiEo3WKs    
ま、トラックの運転手も普通に考えるに実刑だろうな 
   警察、検察、司法か、何かにコネ、付き合い、圧力、金 
 何らかの力が働いたんじゃねーの? 
 しょせん、この国は、そのレベルだから
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033   2011/12/21(水) 05:00:36 ID:uEa44tL/mo    
 
034   2011/12/22(木) 03:15:23 ID:qN0LuWs.36    
 
035   2011/12/22(木) 12:23:29 ID:E3DTxjz1D2:au    
>>32  保険金   
 現に遺族は民事ではローリーの運転手を訴えてる。 
 支払い能力のない交通の流れを乱すだけの社会的不安要素は実刑にして、 
 社会的道義的責任能力のあるドライバーを救えば遺族も賠償と言う形で救える。
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036   2011/12/22(木) 22:21:48 ID:PL4m/AozKA    
 
037   2011/12/23(金) 20:55:00 ID:uXPew6AEe6    
画期的な判決だが地裁ですから。 高裁でひっくり返るでしょうね。
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038   2011/12/23(金) 23:18:32 ID:P1sD39yIzs    
反省してない態度や今の自転車規制の風潮からして、もっと重くなる可能性もあるぞ。
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039   2011/12/23(金) 23:21:45 ID:uXPew6AEe6    
無罪主張してる奴に「反省してないから」と言うのはおかしいだろ
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040   2011/12/24(土) 00:17:50 ID:CpolUyyII2    
 
041   2011/12/27(火) 10:41:17 ID:zHvT2MgbD2    
 
042   2012/01/16(月) 12:04:21 ID:JQ9AyibnUA    
 
043   2012/01/17(火) 10:21:40 ID:3yBlJBAtUs    
なんでこいつ(チャリ)が無罪やねんw アタマおかしいわ
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044   2012/01/17(火) 11:45:27 ID:.2k/RPVPRQ    
でてきたら、エイズの蔓延するハッテン場に鎖でつなぐ
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045   2012/01/17(火) 13:54:49 ID:i4wZ74qvT.    
右折レーンで車と同じように右折するロードバイク何とかしてくれ! 
 マジ、死んでくれと思うわ。
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046   2012/01/17(火) 14:12:00 ID:mC442aFA96    
>>45  単に二段階右折が面倒なだけかと思ってたけど最近乗り始めた人の中には 
 どうも自動車と同じ方法で右折すると思ってる人もいるっぽいね。 
 テレビでの取り上げ方、昨年の警察の原則車道走行徹底のアナウンスで 
 自転車は車道って事だけは認識されてきたみたいだけど肝心の車道での 
 ルールはまだ浸透していないように思う。 
 自転車は車両、しかし自動車や原付とは細かい法規は違う。 
 免許持ってる人だって自転車の法規を理解している人はどれだけ居るだろうか…
 返信する
 
 
047   2012/01/17(火) 19:23:27 ID:LW43wjiLpg:au    
>>46  議論板にもいるなあ 
 自転車が車と同じ様に右折横断出来ると言い張ってるのが。 
 それを指摘した人に「標識でもあんのか!」だって 
 道路表示の意味も理解してないみたいだし。 
 困ったもんだ
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048   2012/01/17(火) 20:25:45 ID:3yBlJBAtUs    
まあ法律のことは置いといて、オートバイや車と同じようにふるまってくれれば(速度、加速、左右後方確認など) 
 特に問題はないと思うぜw
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049   2012/01/17(火) 22:51:01 ID:.Brelcme4w    
>オートバイや車と同じようにふるまってくれれば(速度、加速、左右後方確認など) 
 同じように振る舞えないから所詮無理な仮定なんだよな   
 とりあえず方向指示器を取り付けて交差点とかで後続車が右左折の判断が出来るようにしようぜ 
 手信号を理解していても、昨今は道路上で何かキ○ガイのパフォーマンスかと思って見落としてしまう
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050   2012/01/17(火) 22:56:24 ID:AvX7/FyJgs    
>>47  違うスレのことを持ち込むなよ。 
 ママ〜僕ちゃんいじめられた〜><ってかw   
 そのスレでやれ。
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051   2012/01/18(水) 11:00:10 ID:A7xbGGuLEw    
■■人類の敵、チビ、B型、池田、在日変質者ヲタの主な特徴■■  
   ★目が小さく細い  
 ★成人女性とのコミュニケーション能力致命的欠陥アリ  
 ★母親がヒステリー   
 ★気弱  
 ★身体的欠陥アリ  
 ★性器コンプレックスあり  
 ★運動オンチ  
 ★凶悪な人権侵害の意識希薄なほど知恵遅れ  
 ★精神疾患の自覚皆無  
 ★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い  
 ★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ  
 ★メガネをかけている奴が多い  
 ★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた  
 ★アニメ、エロゲー好き  
 ★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い  
 ★国語表現力が著しく稚拙  
 ★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー  
 ★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する
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052   2012/01/18(水) 12:39:46 ID:8bikRxxGhw:au    
>>50  重大な結果を引き起こした事故の原因になった人間に“落ち度”なんて言葉で罪を濁そうとしてるからだろ 
 裁判官がなんで信号を守らない横断をしたことを身勝手と断じてるのは道路の交通規制に従わないからだよ。 
 道路表示によって規制されているのにそれを無視して自転車の違反行為を擁護してるじゃないの
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053   2012/01/18(水) 15:14:45 ID:i3Ts9JC.mc    
>>52  その地裁判例がおかしいと感じる人間がいるから問答になってんだろうが。 
 その根拠が「裁判官が言ったから」か? 
 コリエイトみたいな手法だな。   
 つーかいちいちこっちでやるな。 
 そしてはやく「実線の道路は追越し禁止/転回禁止/右折禁止」の根拠を示せって。 
 法で規制されてるんだろ?
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054   2012/01/18(水) 17:03:04 ID:8bikRxxGhw:au    
>TVでもそうなんだが、横断歩道を渡らないのが悪いとか  
 妙ちきりんな主張をしてる馬鹿が多いから指摘したまでだっつーの。    
 該当スレにそんなこと言ってる奴は一人としていませんが。 
 いもしない人の主張の間違いを突然引っ張り出して指摘してるのはまさに
>>50ですが何か 
 左右確認をしないで横断したのが無理で強引な横断だと言われてるのにそれが理解できないんだから… 
 あといちいち追いかけてこなくていいから。 
 わざわざ危険の多い右折・横断方法を問題ないって言っちゃった手前意地になってまあ。 
 まったくお子様だよなあ
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055   2012/01/18(水) 17:33:15 ID:i3Ts9JC.mc    
>>54  >TVでもそうなんだが、横断歩道を渡らないのが悪いとか 
  妙ちきりんな主張をしてる馬鹿が多いから指摘したまでだっつーの。    
 え、このスレにそんな文章無いんだけど、気でも狂ってるの?
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056   2012/01/18(水) 17:42:02 ID:8bikRxxGhw:au    
>>55  ここじゃないよ 
 あっちのスレだよ 
 自分で書いたのに忘れたの? 
 かわいそうに…
 返信する
 
 
057   2012/01/18(水) 17:53:56 ID:i3Ts9JC.mc    
>>56  なんでこっちでやるのか、あっちでやれ   
 って何回書けば理解できるんだ? 
 皮肉も通じないレベルのアスペルガーか?
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058   2012/01/18(水) 17:58:20 ID:uxn1uoJIBc    
議論板にもスレあったのね。 
   向こうでもチラッと話は出てるけどこの現場って近くの交差点に 
 自転車横断帯と専用信号があるよね。 
 車両の横断が禁止されてるかどうかは別にしても横断帯がある以上は 
 法規の上ではそこを通行せよ、専用信号に従えと言うことになるでしょう。   
 (まぁ直進まで横断帯使えって今の法規に疑問はあるけど…)
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059   2012/01/18(水) 18:02:27 ID:i3Ts9JC.mc    
>>58  >現場って近くの交差点に自転車横断帯と専用信号があるよね。(後略) 
 もちろん、それはわかってるんだ。   
 いまのところ、その前提がない話なんだがな。
 返信する
 
 
060   2012/01/18(水) 18:36:08 ID:8bikRxxGhw:au    
>>59  強引に前提を外して、誰も論じていなかった横断歩道の話などを持ち込みドヤ顔してたのは誰ですか? 
 アク禁鬱さんが該当路線の住所を提示して、 
 その路線での横断は無謀で危険だと言ってるのにムキになって禁止されていないから禁止じゃないと言い張ってるのは誰? 
 いざ事故が起こる直前に法律は自分の安全を守ってはくれないよ。 
 法律がどうであれ危険を回避する義務は誰にもあるんじゃないのか?
 返信する
 
 
061   2012/01/18(水) 18:39:15 ID:8bikRxxGhw:au    
ああ間違った 
 ×禁止じゃないから禁止じゃない   
 ○禁止じゃないから危険じゃない   
 あと向こうでも言ってるけど俺が間違いでいいよ。 
 法で定めてない事ならやっていい訳ではないけどな。
 返信する
 
 
062   2012/01/18(水) 20:15:07 ID:i3Ts9JC.mc    
 
063   2012/01/19(木) 05:29:44 ID:v7tijbOZXc    
まあ、どっちも「お里が知れる」ってやつかなw
 返信する
 
 
064   2012/01/19(木) 10:56:37 ID:YW52ccuH5U    
 
065   2012/01/28(土) 15:55:13 ID:O1eBeosz3.    
恐ろしいわ 
 自分が原因で起きた事故って自覚が無いのか 
 たった二年健康的な寮生活送るだけでチャラになるなんて
 返信する
 
 
066   2012/01/28(土) 19:38:43 ID:hWMJVqNlcI    
まだ確定はしてないんちゃう? 
 それに名前出ちゃってるんだから「チャラ」にはもうならん。
 返信する
 
 
067   2012/01/28(土) 22:22:53 ID:ruQOci0sUs    
>>35  でも、ローリーの運転手は過失なしだろ。 
 それで保険金って下りるの?
 返信する
 
 
068   2012/01/28(土) 22:24:22 ID:QnBj9sTSdc    
 
069   2012/02/07(火) 22:50:21 ID:PUIX71IFUo    
アメリカに住んでたけど、考え方が凄く合理的で納得したので書いとく。 
 基本的に車の運転手は何が飛び出してきても絶対によけない。 
 この法則だけ守ってこの事故をもう一度考えてみる。   
 自転車が横断してきた。ワゴンはよけない。そのままひいてしまうが、 
 自転車だけ怪我、または死亡する。 
 法を守らなかった奴が怪我死亡するということで理不尽さは無い。 
 タンクローリーはこの事件に出る幕さえない。   
 日本での今回の事故は誰もがよけて全く関係ない人間が加害者となり全く関係ない人間が死亡。 
 理不尽きわまりない結果となる。
 返信する
 
 
070   2012/02/07(火) 22:54:42 ID:esxh3bPtXA    
>基本的に車の運転手は何が飛び出してきても絶対によけない。  
 そうか?テレビで見てても結構似たような複合事故起こしてるやんw 
 飛び出してきた人間をそのまま轢くのは、合理的ではあるかもしれんが人間的要素がゼロだ。
 返信する
 
 
071   2012/02/07(火) 23:39:03 ID:jIeQc13qos    
>>70  でまたループするんだけど、 
 基本的にはキューブレーキの時はハンドルは(略
 返信する
 
 
072   2012/02/08(水) 07:22:42 ID:/tUTAjhn/w:au    
だからさあ 
 法を守らなくて事故にあっても怪我したしたほうが勝ちみたいな風潮があるのが問題なんだよ 
 自転車や歩行者の過剰な優先意識から、「轢けるもんなら轢いてみろ」って意識が生まれて無理な横断してることが原因なのに、 
 その意識を捨てさせる事をしないでドライバーに全ての負担を押し付けんなよ 
 急ブレーキとハンドル固定でもいいけど、それでも間に合わなかったら、 
 相手の不法行為が原因の時はドライバーの過失一割・行政罰無しくらいにしないと釣り合い取れないんだよ 
 そこが改善されなきゃいつまでも「ハンドル切って避ける」って選択肢は無くならないんだよ
 返信する
 
 
073   2012/02/08(水) 09:41:03 ID:/NhzHbs6Ck    
目の前に人が出てきたら誰だってよけるさ。まともなドライバーならね。 
 損だ得だなんてのは事故後に問題になる話。それも歩行者・自転車が「幸運にも」死ななかった場合ね。 
 死んだらいくらお金積んでも死人は生き返らんよ。障がいだってそうだ。 
 それでも得だと思うかね。
 返信する
 
 
074   2012/02/08(水) 10:00:55 ID:t3lJOBSIfU    
>>72  信号のない横断歩道では止まらないドライバーばっかりだろw 
 なんでドライバー視点でしかものを見られないんだ?
 返信する
 
 
075   2012/02/08(水) 11:10:02 ID:/tUTAjhn/w:au    
自動車に対するペナルティが大きすぎて、かつ自転車や歩行者がそれを逆手にとって傍若無人過ぎるのが今回の最大の事故原因って話してんのに 
 何を横断歩道の話とか出してんだ? 
 バカなのか? 
 横断歩道を渡る人を車が轢いたらガッチリペナルティとっていいよ 
 そりゃ否定しないからさ 
 なんで相手の不法行為による事故にまで泣き寝入りしなきゃならないんだよ 
 自転車の飛び出しは避けろ、でもハンドルは切るな、いついかなる時でも絶対止まれなんて、 
 ほとんどヤクザの言い掛かりじゃねえか
 返信する
 
 
076   2012/02/08(水) 11:16:42 ID:/tUTAjhn/w:au    
ついでに言うと俺は信号のない横断歩道で歩行者が渡ろうとしてたら止まるぞ 
 バイクやオートバイの時でもな 
 対向車も俺が止まると大抵気がついて止まってくれるぞ 
 特に朝は。   
 止まんない奴ばっかなんて勝手に決めつけんな
 返信する
 
 
077   2012/02/08(水) 11:19:21 ID:/NhzHbs6Ck    
なぜ自動車側のペナルティが歩行者・自転車よりも大きくなるのか、まるでわかってないようだね・・ 
 君も自動車学校の教習受ければ多少は変わるかな。 
 それに歩行者相手の事故でも今は100:0なんてケースはあまりないよ。 
 横断歩道上など、明らかに歩行者を優先すべき場所でない限りね。
 返信する
 
 
078   2012/02/08(水) 11:40:21 ID:/NhzHbs6Ck    
>>76  流れよく走っている時に、信号のない所で急に減速すると、歩行者の存在に気付いていない後続の車が追い越しをかけてきて、 
 渡ろうとした歩行者をはね飛ばす危険がある。 
 もちろんこれは追い越す方が悪いわけだが、実際にはよくある事だよ。 
 ルールを守る事も大事だが、状況を見て対応しなくてはまったく意味がない。
 返信する
 
 
079   2012/02/09(木) 12:40:05 ID:2Tt0Iksieo:au    
>>77  自動車側のペナルティが大きいのは解ってるよ。 
 これでも一応運転歴20年越えなんでね 
 ただそのペナルティが大きすぎて、実質交通弱者と呼ばれる人たちがやりたいほうだいになってるんだよ 
 避けられない状況の不慮の事故であっても、ドライバーの行政罰が重すぎるのに対して、自転車や歩行者のペナルティが軽すぎるんだよ 
 それに横断歩道で状況見て止まれって言うけど、 
 俺がいついかなる時も状況も見ずに止まるなんて書いたか? 
 車は信号のない横断歩道で止まらないと言うから、そんな人ばかりじゃないよと言ってるんだよ 
 必死に揚げ足取ろうとしてるみたいだけど、ただ単にドライバーに責任転嫁して自転車や歩行者の不法行為から目を反らそうとするのは何故?
 返信する
 
 
080   2012/02/09(木) 12:53:42 ID:2Tt0Iksieo:au    
全く、自転車板の奴らは自分達の耳の痛い事にはすぐ理屈捏ねるばかりだよな 
 無灯火のスレでも周りに無灯火の奴がいたら積極的に注意してなくそうって話が出ても、 
 理屈ばっかり捏ねてすぐ逃げ出しやがる 
 自転車や歩行者の意識改革をなんとかしようって本題には目も向けやしねえ 
 全くいけすかねえよ
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081   2012/02/09(木) 16:31:20 ID:hO9lsO.Hjk    
お前に言い返したい事は山ほどあるが、短くまとめると 
   「携帯からご苦労なこった」
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082   2012/02/09(木) 16:43:10 ID:hO9lsO.Hjk    
>>79  >自動車側のペナルティが大きいのは解ってるよ。    
 「なぜ大きいのか」が、お前はまるでわかっていない。免許取れる年齢になったらまた来い!
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083   2012/02/09(木) 21:46:12 ID:/kVKtigNfM    
>自転車や歩行者の過剰な優先意識から、 
 >「轢けるもんなら轢いてみろ」って意識が生まれて無理な横断してることが原因なのに、 
 > その意識を捨てさせる事をしない   
 そうだよなあ。 
 反省するわ    
>>82  んなこたーどうでもいいんじゃね? 
 そもそもハンドル固定でフルブレーキって事に対して避けなきゃひき殺しちゃうよって意味のレスなんだし。 
 小理屈述べてるヒマがあったらもっと真剣に考えようぜ 
 みんなだいすき自転車が事故原因だとか法的規制の強化が必要だとか言われる前に。
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