実刑判決の自転車男「俺が悪いんですか」
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001 2011/11/28(月) 19:51:03 ID:asdWwdNazs
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、
直前に自転車で道路を横断し、事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
事故のきっかけは、自転車だった。
28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は
「注意欠如甚だしく、信号待ちを嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼし、安易かつ身勝手である」
とし、越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は
「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00...
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053 2012/01/18(水) 15:14:45 ID:i3Ts9JC.mc
>>52 その地裁判例がおかしいと感じる人間がいるから問答になってんだろうが。
その根拠が「裁判官が言ったから」か?
コリエイトみたいな手法だな。
つーかいちいちこっちでやるな。
そしてはやく「実線の道路は追越し禁止/転回禁止/右折禁止」の根拠を示せって。
法で規制されてるんだろ?
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054 2012/01/18(水) 17:03:04 ID:8bikRxxGhw:au
>TVでもそうなんだが、横断歩道を渡らないのが悪いとか
妙ちきりんな主張をしてる馬鹿が多いから指摘したまでだっつーの。
該当スレにそんなこと言ってる奴は一人としていませんが。
いもしない人の主張の間違いを突然引っ張り出して指摘してるのはまさに
>>50ですが何か
左右確認をしないで横断したのが無理で強引な横断だと言われてるのにそれが理解できないんだから…
あといちいち追いかけてこなくていいから。
わざわざ危険の多い右折・横断方法を問題ないって言っちゃった手前意地になってまあ。
まったくお子様だよなあ
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055 2012/01/18(水) 17:33:15 ID:i3Ts9JC.mc
>>54 >TVでもそうなんだが、横断歩道を渡らないのが悪いとか
妙ちきりんな主張をしてる馬鹿が多いから指摘したまでだっつーの。
え、このスレにそんな文章無いんだけど、気でも狂ってるの?
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056 2012/01/18(水) 17:42:02 ID:8bikRxxGhw:au
>>55 ここじゃないよ
あっちのスレだよ
自分で書いたのに忘れたの?
かわいそうに…
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057 2012/01/18(水) 17:53:56 ID:i3Ts9JC.mc
>>56 なんでこっちでやるのか、あっちでやれ
って何回書けば理解できるんだ?
皮肉も通じないレベルのアスペルガーか?
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058 2012/01/18(水) 17:58:20 ID:uxn1uoJIBc
議論板にもスレあったのね。
向こうでもチラッと話は出てるけどこの現場って近くの交差点に
自転車横断帯と専用信号があるよね。
車両の横断が禁止されてるかどうかは別にしても横断帯がある以上は
法規の上ではそこを通行せよ、専用信号に従えと言うことになるでしょう。
(まぁ直進まで横断帯使えって今の法規に疑問はあるけど…)
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059 2012/01/18(水) 18:02:27 ID:i3Ts9JC.mc
>>58 >現場って近くの交差点に自転車横断帯と専用信号があるよね。(後略)
もちろん、それはわかってるんだ。
いまのところ、その前提がない話なんだがな。
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060 2012/01/18(水) 18:36:08 ID:8bikRxxGhw:au
>>59 強引に前提を外して、誰も論じていなかった横断歩道の話などを持ち込みドヤ顔してたのは誰ですか?
アク禁鬱さんが該当路線の住所を提示して、
その路線での横断は無謀で危険だと言ってるのにムキになって禁止されていないから禁止じゃないと言い張ってるのは誰?
いざ事故が起こる直前に法律は自分の安全を守ってはくれないよ。
法律がどうであれ危険を回避する義務は誰にもあるんじゃないのか?
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061 2012/01/18(水) 18:39:15 ID:8bikRxxGhw:au
ああ間違った
×禁止じゃないから禁止じゃない
○禁止じゃないから危険じゃない
あと向こうでも言ってるけど俺が間違いでいいよ。
法で定めてない事ならやっていい訳ではないけどな。
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062 2012/01/18(水) 20:15:07 ID:i3Ts9JC.mc
063 2012/01/19(木) 05:29:44 ID:v7tijbOZXc
まあ、どっちも「お里が知れる」ってやつかなw
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064 2012/01/19(木) 10:56:37 ID:YW52ccuH5U
065 2012/01/28(土) 15:55:13 ID:O1eBeosz3.
恐ろしいわ
自分が原因で起きた事故って自覚が無いのか
たった二年健康的な寮生活送るだけでチャラになるなんて
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066 2012/01/28(土) 19:38:43 ID:hWMJVqNlcI
まだ確定はしてないんちゃう?
それに名前出ちゃってるんだから「チャラ」にはもうならん。
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067 2012/01/28(土) 22:22:53 ID:ruQOci0sUs
>>35 でも、ローリーの運転手は過失なしだろ。
それで保険金って下りるの?
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068 2012/01/28(土) 22:24:22 ID:QnBj9sTSdc
069 2012/02/07(火) 22:50:21 ID:PUIX71IFUo
アメリカに住んでたけど、考え方が凄く合理的で納得したので書いとく。
基本的に車の運転手は何が飛び出してきても絶対によけない。
この法則だけ守ってこの事故をもう一度考えてみる。
自転車が横断してきた。ワゴンはよけない。そのままひいてしまうが、
自転車だけ怪我、または死亡する。
法を守らなかった奴が怪我死亡するということで理不尽さは無い。
タンクローリーはこの事件に出る幕さえない。
日本での今回の事故は誰もがよけて全く関係ない人間が加害者となり全く関係ない人間が死亡。
理不尽きわまりない結果となる。
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070 2012/02/07(火) 22:54:42 ID:esxh3bPtXA
>基本的に車の運転手は何が飛び出してきても絶対によけない。
そうか?テレビで見てても結構似たような複合事故起こしてるやんw
飛び出してきた人間をそのまま轢くのは、合理的ではあるかもしれんが人間的要素がゼロだ。
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071 2012/02/07(火) 23:39:03 ID:jIeQc13qos
>>70 でまたループするんだけど、
基本的にはキューブレーキの時はハンドルは(略
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072 2012/02/08(水) 07:22:42 ID:/tUTAjhn/w:au
だからさあ
法を守らなくて事故にあっても怪我したしたほうが勝ちみたいな風潮があるのが問題なんだよ
自転車や歩行者の過剰な優先意識から、「轢けるもんなら轢いてみろ」って意識が生まれて無理な横断してることが原因なのに、
その意識を捨てさせる事をしないでドライバーに全ての負担を押し付けんなよ
急ブレーキとハンドル固定でもいいけど、それでも間に合わなかったら、
相手の不法行為が原因の時はドライバーの過失一割・行政罰無しくらいにしないと釣り合い取れないんだよ
そこが改善されなきゃいつまでも「ハンドル切って避ける」って選択肢は無くならないんだよ
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073 2012/02/08(水) 09:41:03 ID:/NhzHbs6Ck
目の前に人が出てきたら誰だってよけるさ。まともなドライバーならね。
損だ得だなんてのは事故後に問題になる話。それも歩行者・自転車が「幸運にも」死ななかった場合ね。
死んだらいくらお金積んでも死人は生き返らんよ。障がいだってそうだ。
それでも得だと思うかね。
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074 2012/02/08(水) 10:00:55 ID:t3lJOBSIfU
>>72 信号のない横断歩道では止まらないドライバーばっかりだろw
なんでドライバー視点でしかものを見られないんだ?
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075 2012/02/08(水) 11:10:02 ID:/tUTAjhn/w:au
自動車に対するペナルティが大きすぎて、かつ自転車や歩行者がそれを逆手にとって傍若無人過ぎるのが今回の最大の事故原因って話してんのに
何を横断歩道の話とか出してんだ?
バカなのか?
横断歩道を渡る人を車が轢いたらガッチリペナルティとっていいよ
そりゃ否定しないからさ
なんで相手の不法行為による事故にまで泣き寝入りしなきゃならないんだよ
自転車の飛び出しは避けろ、でもハンドルは切るな、いついかなる時でも絶対止まれなんて、
ほとんどヤクザの言い掛かりじゃねえか
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076 2012/02/08(水) 11:16:42 ID:/tUTAjhn/w:au
ついでに言うと俺は信号のない横断歩道で歩行者が渡ろうとしてたら止まるぞ
バイクやオートバイの時でもな
対向車も俺が止まると大抵気がついて止まってくれるぞ
特に朝は。
止まんない奴ばっかなんて勝手に決めつけんな
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077 2012/02/08(水) 11:19:21 ID:/NhzHbs6Ck
なぜ自動車側のペナルティが歩行者・自転車よりも大きくなるのか、まるでわかってないようだね・・
君も自動車学校の教習受ければ多少は変わるかな。
それに歩行者相手の事故でも今は100:0なんてケースはあまりないよ。
横断歩道上など、明らかに歩行者を優先すべき場所でない限りね。
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078 2012/02/08(水) 11:40:21 ID:/NhzHbs6Ck
>>76 流れよく走っている時に、信号のない所で急に減速すると、歩行者の存在に気付いていない後続の車が追い越しをかけてきて、
渡ろうとした歩行者をはね飛ばす危険がある。
もちろんこれは追い越す方が悪いわけだが、実際にはよくある事だよ。
ルールを守る事も大事だが、状況を見て対応しなくてはまったく意味がない。
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079 2012/02/09(木) 12:40:05 ID:2Tt0Iksieo:au
>>77 自動車側のペナルティが大きいのは解ってるよ。
これでも一応運転歴20年越えなんでね
ただそのペナルティが大きすぎて、実質交通弱者と呼ばれる人たちがやりたいほうだいになってるんだよ
避けられない状況の不慮の事故であっても、ドライバーの行政罰が重すぎるのに対して、自転車や歩行者のペナルティが軽すぎるんだよ
それに横断歩道で状況見て止まれって言うけど、
俺がいついかなる時も状況も見ずに止まるなんて書いたか?
車は信号のない横断歩道で止まらないと言うから、そんな人ばかりじゃないよと言ってるんだよ
必死に揚げ足取ろうとしてるみたいだけど、ただ単にドライバーに責任転嫁して自転車や歩行者の不法行為から目を反らそうとするのは何故?
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080 2012/02/09(木) 12:53:42 ID:2Tt0Iksieo:au
全く、自転車板の奴らは自分達の耳の痛い事にはすぐ理屈捏ねるばかりだよな
無灯火のスレでも周りに無灯火の奴がいたら積極的に注意してなくそうって話が出ても、
理屈ばっかり捏ねてすぐ逃げ出しやがる
自転車や歩行者の意識改革をなんとかしようって本題には目も向けやしねえ
全くいけすかねえよ
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081 2012/02/09(木) 16:31:20 ID:hO9lsO.Hjk
お前に言い返したい事は山ほどあるが、短くまとめると
「携帯からご苦労なこった」
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082 2012/02/09(木) 16:43:10 ID:hO9lsO.Hjk
>>79 >自動車側のペナルティが大きいのは解ってるよ。
「なぜ大きいのか」が、お前はまるでわかっていない。免許取れる年齢になったらまた来い!
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083 2012/02/09(木) 21:46:12 ID:/kVKtigNfM
>自転車や歩行者の過剰な優先意識から、
>「轢けるもんなら轢いてみろ」って意識が生まれて無理な横断してることが原因なのに、
> その意識を捨てさせる事をしない
そうだよなあ。
反省するわ
>>82 んなこたーどうでもいいんじゃね?
そもそもハンドル固定でフルブレーキって事に対して避けなきゃひき殺しちゃうよって意味のレスなんだし。
小理屈述べてるヒマがあったらもっと真剣に考えようぜ
みんなだいすき自転車が事故原因だとか法的規制の強化が必要だとか言われる前に。
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084 2012/02/09(木) 22:41:17 ID:hO9lsO.Hjk
>んなこたーどうでもいいんじゃね?
それが本音か!
残念だ。
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085 2012/02/10(金) 06:27:11 ID:kHWKC8e1Ms:au
>>84 それは金玉すだれの意見で俺の意見じゃない。
根本と対処の違いを混同して話をそらすのはわざとか?
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086 2012/02/10(金) 12:27:06 ID:XUMtuiZuyc
よく見たらauってかなり前から粘着してるんだな。
まあ勝手にどうぞって感じ。いくら屁理屈こねた所で、道路の実情に合わない法規は守られないし、
守っても意味がない。
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087 2012/02/11(土) 12:28:14 ID:1Fg.w6S2mc
無理な横断無理な横断というが、
交差点付近は全部歩行者優先だから、
ほとんどの場合「無理な横断妨害」をしてる車ばっかりなんだがなw
かのau君はソースなしで適当でっち上げるだけだから話すだけ無駄だが。
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088 2012/02/11(土) 15:42:41 ID:gXZQAWq.dA
道交法38条の2(横断歩道のない交差点における歩行者の優先)
車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において、
歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
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089 2012/02/19(日) 00:55:30 ID:O.NYAoOWUc
>>86 ふむ。つまり「自動車も法規を守らないのが多いから、自転車も守らなくていい。」
「自分の身は法律が守ってくれるから自分で守る必要なし」ってことか。おk。
すげえカオスだ。
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090 2012/02/19(日) 19:37:10 ID:E5Ek04MK46
自転車は軽車両という車両なのだから、車と同様に交通規則を遵守しないといけないのに
多くの人は気持ちだけが歩行者感覚なんだよな
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091 2012/02/22(水) 15:14:29 ID:KRX4Vfl18k
そのドライバーも、いざクルマを降りてチャリに乗り換えると、無法チャリと大差ない走り方する人がほとんどだよ。
一旦停止の線の所でキチッと止まって左右確認するチャリなんて、町中で見た事あるかいw
駅前の放置自転車の山見てもわかるとおり、国民レベルで自転車という乗り物に対する意識が薄っぺらなんだよ。
そんな中で「日頃から自転車にしか乗らない人」ばかりをやり玉にあげたって、あまり意味がないんだよね。
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092 2012/02/23(木) 16:00:07 ID:NVkr8P3iDc
だったらなおさら「日頃から自転車にしか乗らない人」は遵法運転をココrガケないといけないんじゃないかな
「正しい乗り方」の手本たらなければという意識は持てないんですか?
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093 2012/02/27(月) 13:08:01 ID:NeliBvdH4w
自分とは直接関係ない人にばっかり「お前たちこそルールを守れ」じゃ、誰もやらないよ。
まず自分自身から。そして自分の家族や友達に広げてゆくのが正解。
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094 2012/03/18(日) 11:05:59 ID:anqbH7tb8k
みんな、そんなことより↓見て落ち着こうぜ。
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095 2012/03/21(水) 18:59:38 ID:XPYohFbvuY
,, -—-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
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096 2012/04/03(火) 10:01:49 ID:eZtFRKgkHU
自転車のマナー、最近は多少マシになった気がするのは報道の効果か、
それとも「話題のピーク」が過ぎて、自分自身の過敏さがなくなったせいか。
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097 2012/04/23(月) 13:11:32 ID:88TVdoNrYI
>>96 たぶん後者。
三菱リコール問題があった頃、車両火災のニュースがさかんにあったけど、
しばらくしたらピタッと止まり、世間も関心を向けなくなった。
でも当時も今も、車両火災の発生件数は1日あたり数件でほぼ変わってないのよねw
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098 2012/08/16(木) 00:10:20 ID:6cWiGJZ9PY
こんなクズ死刑でいいのに
とっとと殺せよ
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099 2012/08/16(木) 07:05:20 ID:/Gk9rWb9qY
100 2012/08/16(木) 08:34:59 ID:TtRsob3Y6I
クズほど他人をクズ呼ばわりしたがるものだ
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101 2012/09/08(土) 01:23:35 ID:3bmlfSHg.Y
102 2012/09/09(日) 00:58:51 ID:VYr6tXapiI
103 2012/09/09(日) 03:09:52 ID:gttNdQ2MCg
交通事犯は禁錮刑なんだな。
労働なしで、個室でテレビ見れるってやつだろ
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104 2014/12/27(土) 18:41:46 ID:3oeC6/ysZw
恐ろしいわ
自分が原因で起きた事故って自覚が無いのか
たった二年健康的な寮生活送るだけでチャラになるなんて
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105 2024/10/01(火) 20:17:22 ID:/3R/rU9QA6
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107 2024/10/01(火) 20:21:30 ID:/3R/rU9QA6
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