自転車の歩道走行は是か非か。
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001 2011/03/16(水) 17:20:50 ID:zYib1HP6pw
126 2011/06/16(木) 20:09:20 ID:pFZJZPmuaw
>>125 >高級車で静音されていても、重低音成分は遮音不可能で
これって自転車+イヤホンでも同じだよね。
逆に、車でも音楽聞かずに窓をあけて周囲の音を聞くべきだ とも言える。
自転車は音情報の重要性が高いし、イヤホンに道楽以外のメリットもないから
「イヤホン解禁!」とか「車で音楽禁止!」みたいな極論するつもりは無いけどね。
ちょっと不公平感を感じてるだけですw
>緊急車両の接近に気がつかないような状態の運転は禁止されている
ご指摘通り、
>>134は法律上の話と実態がごっちゃになってました。
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127 2011/06/16(木) 20:29:57 ID:wKaKScLUek
不公平感というよりも「安全を保つ為に何が出来るか?」
を考えたら、不公平感を感じるより先に結果が見えると思うよ
軽車両を走らせる以上、生じる義務はあるが
義務以上に、安全に関して自分自身が持っていた方がいいという「心構え」も重要
ヘッドフォンで音楽を楽しみたかったら自転車を降りて押して
歩行者になればいい
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128 2011/06/16(木) 22:12:35 ID:cN81Q3zXSs
俺は車で音楽聴く時には、必ず少し窓を開けておくよ。
もちろん音量はホドホドだけれども、
窓を開けているから近づけば「音楽を聴いてる」と分かるだろう。
それでも見通しの悪い場所や、サイレンの気配を感じたりすれば
音量を絞って周囲の音に注意を向けてる。
試したことはないけど、仮にヘッドフォン(イヤホン)を使って
音楽を聴きながら車を運転したらどうだろうか?
俺は想像しただけで怖いけどね。
もっとも、自転車に乗る時も音楽を聴きながらなんてしない。
車の音、人が話す声、後ろから来る自転車の音…
全てが自転車に乗っている時には安全確保のための情報源となってる。
スピーカーで聴くのと、ヘッドフォンで聴くのとは全く次元が違うし
不公平だなんて感じてる人がいることにゾッとするよ。
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129 2011/06/16(木) 23:50:39 ID:pFZJZPmuaw
>>127 >「安全を保つ為に何が出来るか?」
それが自分にとって「徹底した目視確認」かな、音も否定しないけど。
>>128 なぜ車では音楽を聴くのですか? 安全第一ではないのですか?
という質問の答えが自転車で音楽を聴きたい理由だと思う。
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130 2011/06/17(金) 01:05:39 ID:.R7UBe8zPs
iphon使ってるが確かにイヤフォントはいえ外界の音は十分聞こえる。
ただ前世が小動物なのか周囲の音が聞き取りにくいのがストレスでほとんど使ってない。
車あった時もオープンカーで降ってさえいなければ開けてたから、音には敏感なほうかな。
しかし
>>127の意見は不平等と言うか、
自分に関係ないから規制入ろうが知ったこっちゃないって感じを受けるわ。
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131 2011/06/17(金) 01:14:37 ID:.R7UBe8zPs
ちょっと考えたんだが、自動車も自転車も音楽聞くなよ。
俺は音楽無くても平気だからお前らだってできるだろ。
他者への安全第一だ、安全第一。
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132 2011/06/17(金) 07:33:05 ID:g4.I.cD7Tc
>>130 オープンエアータイプだと装着を忘れて会話できるぐらいに外の音が入るね。
30キロ以上だと(何も耳にしなくても風切音が強いので)さらに忘れる。
>自分に関係ないから規制入ろうが知ったこっちゃないって感じ
自分も人の事は言えないや、実際取り締まりとかしてる訳でもないしね。
片側一車線の狭い道では音に注意して安全第一と思うが、
せめてサイクリングロードでは合法的に音楽聞きながら走りたいな。
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133 2011/06/17(金) 15:14:23 ID:gaVfJxuRmw
イヤフォンとかは音が聞こえないことよりも
コードの方が危ない気がしてしょうがない…
この間前を数人で走ってた高校生(?)の自転車が急に止まったんで
なんだろうと思ったらどうもイヤフォンが外れて車輪に巻き込んでしまったらしい。
切れたー!っとか言って周りにいた仲間に笑われてたけど
逆に車輪に巻き込んで切れなかったら大変だぞ…
車だと音楽を聴くのは問題ないと思うけど恐いのはオーディオいじってて
前見て無かったとかそっちだね。
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134 2011/06/19(日) 10:27:29 ID:lXlbU0UkYk
「車道走っていて、後ろから来た車にぶつけられて、続く車に順番に踏まれてお陀仏・・」なんてニュースを流すの止めてくれれば、怖くなくなって車道走れるのになー
交差点を車道側で突っ切ると、お巡りさんに笛鳴らされるけど、ママチャリだから!?
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135 2011/06/19(日) 14:30:26 ID:1JZo7VT4HU
>>134 >お巡りさんに笛鳴らされるけど、ママチャリだから!?
止まって、笛ならした警官に直接聞けばいい
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136 2011/06/19(日) 20:30:57 ID:OMxW5t6X/M
137 2011/06/22(水) 03:33:12 ID:VlNlnWTdwQ
イヤフォンネタはスレ違いな気がするけどちょっと言わせてくれ
不公平ってのは「車はよくて自転車はダメなのはおかしい」なんだろうけど
車だってイヤフォンで音楽聴いてたらダメだろうし自転車でもイヤフォン以外で
聴けば問題ないわけで不公平でもなんでもないと思う。iPhoneなら胸ポケットに
入れて外部スピーカーで十分楽しめる。人に見られたら恥ずかしいけどw
しかし最近は車でも明らかにハンズフリーじゃないイヤフォンして停車中に
いじってる奴見かけるんだよね。呆れたもんだ。
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138 2011/06/22(水) 19:53:22 ID:/VZv.r5Ii6
>>137 一応、不公平の原文は
「防音車内で窓を締め切って大音量で音楽を聴いてもお咎めなし」
但し
>>125氏の指摘通り、周囲の音が聞こえなければダメでした。
イヤホンは条例で禁止、周囲の音が聞けるイヤホン・音量でもダメですね。
スピーカーは・・・電池も必要だけど何よりも勇気が必要ですw
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139 2011/06/22(水) 22:49:40 ID:B9/c95qedc
>>116 は半分あってるだろ
半分と書いたのは推測と
>>116の説明不足なんだが、
自転車は歩道中央から車道側を徐行しなければならない
>>116の進行方向によっては左側逆走になるわな
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140 2011/06/22(水) 23:50:34 ID:/VZv.r5Ii6
>>139 「歩道の車道寄りでない側を走る人が居た」
って事かな?それも「逆走」じゃないと思うけど。
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141 2011/06/23(木) 04:20:31 ID:/Sa/rwk.yM
>>139 だから、歩道では向きは関係ないんだって。
場所の問題。
逆走なんてありえんのだよ。
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142 2011/07/02(土) 13:26:34 ID:xzEJX7Sbt6
>>138 車両構造を元にした安全上の問題。公平・不公平って関係あんのかい?
だったらバイクはメット必須なのに自転車はぁ〜、ってなるぞ。
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143 2011/07/02(土) 20:14:22 ID:G7nda1m/N6
>>142 法律の線引きの都合だと思う、
明らかに周囲の音が聞こえない車内がOKで、周囲の音が聞けるイヤホンでもNGなんだから。
ヘルメットは・・・不公平じゃね?w
原付が半ヘル、30キロで走るロードバイクはノーヘルというのは不公平だと思う、
罰則なしでヘルメット義務化ぐらいあっても良いと思ってる。
かといって15キロで走るおばちゃんママチャリにヘルメット必要とも思わないし、
やっぱり線引きの都合で自転車は不要 という事なんだよね。
不公平と思うが良い代案は無いので、不公平と訴える意味も薄いんだけど。
せいぜい「イヤホン禁止(開放型を除く)」と付け足すぐらいか。
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144 2011/07/02(土) 21:06:32 ID:G7nda1m/N6
先日歩道を走っていたら歩行者が急に横に小走りして、
急制動したら見事な縦回転で転倒してしまった。
時速はかなり低め(GPS記録で15キロ、誤差で20キロぐらいかも)、
幅3mほどある広い歩道で横間隔は1mあるから大丈夫だろうと思ったが
絶妙なタイミングや条件が重なってしまった。
歩行者が動く素振りは皆無だったけど、小雨だったので急に動く可能性を考慮すべきだった。
幸い歩行者には接触せず無傷で完全な自爆、
頭はヘルメットで無事だったけど、唇付近や肘を打ちつけ軽い出血。
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145 2011/07/03(日) 02:27:37 ID:FJRDGyMV0o
これみると、自転車は歩道を走れ って
前提になってる。
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146 2011/07/03(日) 21:21:03 ID:02DPiAu.V2
>>145 なってないと思うよ。横断歩道だけでも人車分離しないと危ないってことでしょ。
実際、危ない。
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147 2011/07/20(水) 01:43:18 ID:KjipHXK91k
いや、なってる。
自転車用の横断歩道の行く先は、歩道だ。
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148 2011/07/20(水) 02:59:01 ID:9PjgQPrcmU
自転車に乗ってるときにイヤホンつけるのは怖いな。
車道走ってるときに後ろから来るクルマの存在を常に目視で確認することは不可能だし、
この場合、音がもっとも頼りになる情報源だと思う。
もちろん路駐回避等ではしっかりハンドサイン、後方確認が必要だけどもね。
>>144 それはお気の毒に。
あなたがどういう状況で前転してしまったかはわからないけど、
やっぱりスポーツタイプの自転車乗りとして急制動の技術は何より必要だよ。
あとは大げさなくらいに「かもしれない運転」を心がけることが大切だね。
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149 2011/07/29(金) 04:51:51 ID:YGhlKdJ3Qg
150 2011/07/31(日) 19:42:09 ID:7liRI9CJWg
>>148 自転車に乗って車道で30キロぐらい出していると、
道路を横断する歩行者や、歩道から車道へ飛び出す自転車など
(多分音を頼りに)周囲を見ないで飛び出す人にばかり悩まされるんですよね。
それに30キロ以上だと風切音が強く、後方から追いつく車に気づかない事も。
自分が音を重視せず目視徹底する傾向は多分そんな状況から来てる。
まあ目視徹底した上で音も聞くべきだ というのもごもっとも。
>>144の急制動、15キロ程度で縦回転できる自分に驚いたorz まだまだ未熟です。
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151 2011/08/20(土) 09:36:58 ID:csPnhMcDnc
>>145 それに関しては、自転車に乗ったままでは法的に横断歩道を通れなかった頃からあるものだし、
現在の「自転車は車道が原則」という法制度に矛盾する部分であると警察関係者も認めているからな。
そのうち何か新しいペイントに塗り変わるだろうよ。
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152 2011/10/10(月) 16:04:24 ID:CVKpbzsNuo:SoftBank
153 2024/07/24(水) 19:03:42 ID:LguCN9gibY
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