自転車は車道？歩道？

自転車の歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ

自転車の車道左側走行の原則を順守させ、歩道走行の取り締まりを徹底する。

◇震災後に事故急増
昨年の取り締まり件数は信号無視が３００件（前年比１８９件増）
ブレーキのない競技用「ピスト」など制動装置不良が６６１件（同６５９件増）
今年はさらに昨年を上回るペースだという。

今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111019k000...

https://www.youtube.com/watch?v=nyeqIuHlaTw

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歩道を走れる場合で、走る向きを気にする方がおかしい
絵に描いてみろよ

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多分二人は同じ意見なのでは？
言葉遊びになってるよ

>歩道に準ずれば、逆走もＯＫ
とか最初に言い出す奴が居たから話がこじれたんだなw

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>>歩道に準ずれば、逆走もＯＫ

これで正解じゃんｗ
今朝のあさイチ見てなかったのか？

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左側通行をするべきなのは「車道」だけ！

これさえわかっていればよい。

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>>111
>>歩道に準ずれば、逆走もＯＫ
>これで正解じゃんｗ

歩道に準じたら自転車通行可の標識とか無いと基本は自転車走れないんだよ
「基本は」の例外はTVで見ただろうけど歩道に準じたその部分を「危険回避の為にやむを得ず走る」のは意味ないよ
逆に危険が増すだけ
まぁ、都合の良いところだけを当てはめて適応させようなんて駄々をこねる子供と一緒だな


同一人物だけど>>112の意見はその通りで良いと思うよ
「だけ」って限定すると例外が必ずあるから間違いが何処かにあるだろうけど、とりあえずは大筋で間違っていない

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＞歩道に準じたら自転車通行可の標識とか無いと基本は自転車走れないんだよ

関東地方の歩道の８割は自転車通行可だよ
あくまで法律にこだわるなら、むしろ走れない歩道の方が例外に近い状況。

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自転車の通行要領は各地方なりの条例等で変わる部分があるでしょ
都内は交通事情から警視庁が所轄限定ローカルで緩和の方向だけど
その場合でも忘れてならない大前提があるよね

『歩道を走行する場合は「徐行」という直ちに停止することができる速度（おおむね4、5キロ〜10キロ）で走る事』
それを理解できない奴は普通に走り事故を起こすだろうし、その際は再度締め付けが起きる原因になる
都合の良いところだけ解釈して自由に走る馬鹿が出てくるから単に「走れる」って都合が良いように言わない方がいいよ

当然、複数の例を重ねて拡大解釈して間違った理解をしてはいけない


まぁ大人なら本音と建て前を使い分けた方が良い事は判るよな

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>>115
あれ？肝心の走る向きは？

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>あれ？肝心の走る向きは？
今更それを言い出すんだｗ　釣りなのか、かなり馬鹿だな

上に書いてある>>109
>歩道を走れる場合で、走る向きを気にする方がおかしい
>絵に描いてみろよ
付け加えるならその絵を上下逆にしてまた見てみろ

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歩道走行を許可された年齢層は
運転技術の他に思考能力も考慮されているようだ
>>116とか痴呆老人の類い

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>今更それを言い出すんだｗ　釣りなのか、かなり馬鹿だな
それを理解してなかったくせに、言い返せなくなったとたん論点ずらしに終始するとは痛い奴よの

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別のレスに対してレスを入れたが
眼中にも無かった奴が勝手に反レスされたと勘違いして、言い返した図式
二人の方向性が似ていた為、微妙にすれ違ったまま無駄なレスを繰り返しただけだな

>「自転車走行が許可された舗道上」での自転車の走行位置は「車道より」だよ
>道路の左側歩道なら右側
>道路の右側歩道なら左側
と言っているのを充分に理解できずに
>走る向きは指定してないでしょ
って、分けわかんない方向に持って行っていって子供みたいな反発してる

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.

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>>120
＞道路の右側歩道では左側
これだとすると自転車横断帯のない交差点では押して歩かないといけないよね？
走る向きは指定されてないってのは的外れなレスなのには同意。

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自転車に乗ったままで横断歩道を通行できなかったのは2006-7年頃までだよ

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>>122>>123
自転車横断帯のない横断歩道では降りて歩行者にならないと通過できないね

車道の左側なら「軽車両」として走行できるけど、自転車横断帯のない横断歩道は無理

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>>124
今は、歩行者の通行を妨害しないかぎり降りる義務はなくなっている。

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そもそも、条件付きながら自転車に乗ったままで歩道を通行できると決められているのに、
その延長線上にある横断歩道だけは降りて押せ、というのがおかしい。
つまり実情にまったく合っていない。
自転車横断帯がすべての横断歩道に備わっていれば問題ないだろうが、
現実には、ない所のほうがずっと多いわけでね。

曲がる時の手信号のやり方や右折レーンの件など、とかく交差点通過に関する部分に関しては、
自転車を取り巻くルールのいいかげんさ、お粗末さが、いちばん顕著に表れている部分かと思う。

おそらく次あたりの法改正で、自転車横断帯（の通行義務）は姿を消すんじゃないだろうか。
自転車の車道走行を基本とするなら、横断帯の通行義務など意味がないし、かえって危険だからだ。

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>>125
そうか、無知ですまないググってきた
歩道を走行できる場合と同じようなものなんだな

歩行者を妨害しない、尚且つ徐行する等の条件がつき
現実的では無いから俺には無理だな
ストレス溜まるから車道左端を通るわ

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おっと、>>126の「右折レーン」は左折レーンの間違いね。メンゴ

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>>127
いやいや、現場の警官だって知らないやつが多いらしいから無理もないわ(^^;)

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>>129
告知と周知徹底に問題があるって事だね
自転車業界や自動車業界もこういう法令を冊子にまとめて配布してくれるとかしてくれたらいいのにね。
カタログやチラシはやたら刷るんだからさ

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そもそも自転車に関する法規なんかに関心なかったんでしょう。（僕ら一般人もだけど）
反則金制度ないから検挙手続き面倒だし、わかりやすい駐車違反や原付取り締まりのほうがノルマ稼げるもん。
でも、あの警視庁が恥を忍んで「現場の警官も自転車の法規を学べ」と異例の通達出したし、今後は大きく変わるだろうな。

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>>130
微妙な問題なんかは、警察署に問い合わせても間違ったことを教えられるからな。
まあぶっちゃけ法令集は難しいだろ。
専門的にやり始めると面倒くさすぎて道路交通法嫁と同じことになる。

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>>132
免許更新時に配る安全運転の手引きみたいなのでも十分じゃない？
もっと簡単なチラシ程度で特に注意することを10項目くらい書いたものでもいいだろうし。
とにかくずぶの素人に何の情報も持たせない、注意も興味もわかせない現状を改善せにゃ。

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今月５年ぶりに免許の更新だったんだが、自転車の車道走行に関する話なんか１ミリもなかった。
十年一日が如き交通事故ビデオ流して、今年の事故件数読み上げて、安全のしおりは配るだけ。
「家で読んでおいて下さいね」で終わり。
あとはお得意のSD会員の特典解説ｗ
自動車で現状これなんだから、警察にゃ期待できそうにないよ。

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自転車は歩道？車道？
警視庁のお巡りさんに聞きましょう。

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>>135
明らかに3m未満だろう

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実際の所、臨機応変だろ

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>>135
トラックの運転手とナンバーくらい隠しておけよ

>>137
まあそういうことなんだけどね。
状況により降りて押すという選択ができない人間がけっこう多いんだよなあ

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自転車は歩道or車道どちらを走ってもよい
ただし、歩道は「歩行者」が主役、車道は「自動車」が主役になるため、
自転車はその主役が現れたときには避ける行動をとらなくてはならない。

ってしておけば今の日本で自転車に乗る場合気楽でいいよ

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そうだな。何が何でも車道を走れ！というのは、現状の道路環境じゃ無理がある。
歩行者は何が何でも歩道のみを歩け！というのと同じだ。その歩道すらない道だってゴマンとある。

ていうか将来にわたっても、日本の自転車をとりまく道路環境に大きな変化はないだろうぜ。
すべての道路の幅が１ｍくらいずつ広がれば別だが、それは絶対ありえん。

みんなで譲り合うしかないんだよ。

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>>135
通勤でこの近く通るわ。
写真取った場所がばれるぞw

しかし警官もせめて1列で走ればいいのにね。

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前後一直線にこそなってないけど、並進はしてないから、その点は問題ない。

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つまり車間距離不保持の危険運転ですね

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警官は歩行者から道を聞かれたり
、不審者に職質することが多いからあえて歩道を走ってるらしい。

引越し屋や駐車禁止の場所で路駐
したりするのと同じく、
業務としての都合なら歩道を
走ってもいいんじゃないかな。

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>>144
>あえて歩道を走ってるらしい
何でそんな擁護意見が出るのかな？関係者？
君の言う理由は車道を走っていても事足りる事だよ、子供の屁理屈以下だわ

周囲の誰から見ても理解出来ない行為だろ
交通法規を無視しても構わないと市民にアピールしているとしか思えないな
勤務意欲が低く、法令意識のない一部の警官が全体の印象を悪くするんだよ

大阪の公務員とか一部ではなく「土地柄」の場合もあるけどな

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>>145はさぞかしキッチリと道交法守って走ってるんだろうなあ。手信号とか2段階右折とか・・

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>>146
俺はきっちりやってるよ。
てかやんないの？
交差点付近の自転車横断帯の通行だけは難しいな。

>>135の道のトラック側みたいなところが一番走りにくいな。

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どっちでもいいのに歩道に描いてある自転車通行可のペイントは無駄

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自動車学校で教官やってます。
どんな交通手段であれ、きっちり法規どおり運転している人は、路上にはまずいません。
僕はしているよ、と言う人は自分を客観的に見れていないと思います。
私が言うのも何ですが、きっちり法規通りでなくてもいいのです。
実際には法規通りだと危ない場合も多いので、その場その場での判断力が重要です。
大切なのは危険を予測して事故を起こさない事であり、交通のスムーズさや安全を度外視してまで法規を死守する事ではないのです。

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>>149
>どんな交通手段であれ、きっちり法規どおり運転している人は、路上にはまずいません。
同意
だから>>146みたいな馬鹿なレスを見ると、あぁこいつも馬鹿なんだなとスルーする事にしている

とはいえ安全第一を前提に多少の柔軟な対応は当然発生するにしても、その柔軟な対応を「楽だから」って安易な違法行為に流される奴は嫌い


例
危険だから歩道に退避しよう　→　車を気にしなくていいから歩道走行でいいや
そういった駄目警官の心理が>>135みたいな形で現れる

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今朝ママチャリと接触してしまった…
信号無視の多い交差点なんである程度予測はしていたものの
逆走＋信号無視で出てくるとは思わなかった…。
もう信号青でも一時停止くらいするしかないのかね…。

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>>151は超能力者らしいなw

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>>152
そんなもんとっつかまえて警察に突き出して自転車を新品にしてもらいなよw
多分二度としないと思うぞ。

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接触してる時点で予測出来てねえじゃん

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>>155
文章を読み解く能力が無いのか...？

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＞もう信号青でも一時停止くらいするしかないのかね…。
青信号は「進め」という意味ではないし、安全を保障してくれるものでもない。
動き出す時には左右の安全確認くらいしようぜ。小学校の交通教室でも教えてるぞ。

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自転車廃止
自転車禁止

ちっとも困らん。
むしろ助かる。

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>>158
お前は困らないかもしれないが、困る人もいるんだよ。
勉強になったね。

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車道走れって、牛馬が道路に居た頃の法律でしょ、無理だよ。
普通自転車は歩道を制限速度10kmで走行とかになる。
車道を走る自転車は免許制でブレーキランプ、ウィンカー装備だね。
原付自転車が30kmで走るのにチャリがそれ以上で走るのおかしいでそ。

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>>160
免許制そのものには賛成なんだけどさ。
「免許」って許してやるよ、って意味だから、
道路自体は歩行者や自転車のもので、自動車は「許してもらってる」んだよね。
だから、交通弱者は過保護にされてるし、
それに同意したうえで「許してもらってる」わけだから、
歩行者や自転車と事故ると問答無用で自動車が悪い。

何が言いたいかというと、低年齢者の生活の足となっている以上、難しいだろうね。

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>>157
>動き出す時には左右の安全確認

発進時の左右確認はしてるけど走行中に青信号の交差点
にさしかかった場合はせいぜい減速、ブレーキの準備くらいだったかな…
確かに小学校では信号が青でも止まって左右の確認をしてから
横断歩道を渡りましょう、って教えてるかも知れないけど車道を
車両で走ってるときに毎回信号無視警戒して一時停止って訳にもね…。

>>160
現状では30キロ以上のスピードで走行してる自転車も30キロ以下のスピード
で走行してる原付も少数だからその辺はあまり問題になってないのかもね。

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逆走信号無視とぶつかったのに、
守ってる方を非難する輩は放置でいいと思うんだがな…。

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160
幼児用からロードバイクまで全部普通自転車と扱うのが無理ってことかな。
子供乗せ自転車乗るんだがギヤが軽くて車道に出る気にならない。
ジョギングと同等かそれ以下の速度の自転車は歩道で良いだろうと思う。

乱暴な提案すると、
「歩道走行自転車」の新設。
現行の普通自転車は免許制にし、反則金取締り。手信号かウィンカー、ブレーキランプ装備を
義務化し車道左側走行の徹底化。二段階右折。

歩道走行自転車は20インチ以下でスプロケ、チェーンを新規格とし、スピードが出にくく、
改造も困難な認定品にする。
感覚的には子供、Uフレームはこっち。

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>>164
それありだけど、マナーが悪くて絶対数が多いママチャリ族が現状のままだから
あんまり意味はないと思うぞ。
マナーが悪くて数が少ないロード族も結局車道に出るのは変わらんし。

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マナーの悪い人の比率は車種問わずおなじだと思う。
ママチャリの母数が極端に大きいから、どうしても目につきやすいだけでね。
我々も、いわゆる「自転車趣味」を始める前までは、彼らとそう大差なかったんじゃないのかｗ

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車道の左端に車が駐車していたらクレーン車を呼んで中央よりに移動させろよ。
右左折の際挙手しないやつが多い。
横断歩道の歩行者帯を走っている自転車が多い。
併走しているやつが多い。
後部荷台に高く荷物を積み上げて走っている自転車は業務中と思われる。
また後部にリヤカーだかトレーラを連結しているのが歩道を走っている。
こういうのは走行可の標識がある歩道も走行させるなよ。歩行者が危険を感じる。
従業員に業務で自転車で納品させているようなところは勤務先に聴取して車道走行を徹底させるか自転車使用を禁止させるか選択させろよ。
そもそも車には進入禁止の標識があるのに自転車には歩道走行可の標識しかない。
歩道走行禁止の標識をつくって走行可の標識は撤去しろよ。
これをやつても守らないやからには赤切符を発行しろよ。

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