ヘルムズって、どうよ!?


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001 2012/10/15(月) 00:18:47 ID:KTX7gqlTc6
山から、マウンテンバイク。サーキットから、ロードバイク。ストリートから、スピードクルーザー。

洗練された高性能で都会的なクロスバイク。それが、スピードクルーザー・ヘルムズ。
http://www.helmz.jp/

乗ってる人、いるかい? 色々、教えて!

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002 2012/10/15(月) 02:12:23 ID:AViepX0wWU
こういうデザイン企画モノは冷静になるとかなり恥ずかしい
普通に有名ブランドのフラットバーロードでも買う方が良いよ

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003 2012/10/15(月) 08:27:57 ID:JEcwNo3OF6
トータルで着る服も選びそうな自転車なのでいらん

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004 2012/10/16(火) 00:27:49 ID:mxOepyMeQM
このポジションはかなり疲れそうで近所しかいけないな

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005 2012/10/16(火) 02:28:42 ID:Yona5B9YnI
せっかくのブルホーンなのにあのブレーキやシフターの位置は無いだろ。

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006 2012/10/16(火) 08:11:21 ID:v9vnHljZPo
このサドルはないわ

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007 2012/10/16(火) 08:15:59 ID:v9vnHljZPo
http://cyclist.sanspo.com/679...
インプレ記事読んでも17万の価値のあるバイクとは思えない

少なくともブレーキはRT8TTぐらい装備して欲しいな

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008 2012/10/16(火) 09:35:46 ID:cFCAUX13g6
”いい自転車=競技用”
以前からこの決まりきった図式は自転車業界にとって不健康だと思ってたので、こういうのは歓迎したい

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009 2012/10/16(火) 12:32:38 ID:JrsemQiE.U
>>8
同意
コルナゴ信者とかマジで痛い

ただなぁ
この路線で行くには「ブリジストン」というブランドがダサいよなぁ
これ買うならキャノンデールのバッドボーイ買うだろ

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010 2012/10/16(火) 14:07:10 ID:A1S89URpiw
いい自転車=床で眺める
ってのもあるぞ

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011 2012/10/16(火) 16:16:37 ID:UG/J0hRJ6o
この自転車のどこが洗練されているのかわからんw

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012 2012/10/16(火) 16:51:14 ID:cFCAUX13g6
全車32Cタイヤ装備という点はじつに洗練されていると思う
ボトルケージ台座がないのもいい

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013 2012/10/16(火) 20:07:04 ID:hCD.2/EDkM
カッコいいと思う。
ただ価格設定強気過ぎな気はするが…

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014 2012/10/16(火) 23:58:28 ID:haVlybLaLE
[YouTubeで再生]
>>1 だけど、こないだ青山のバイクフォーラムで試乗してきたのよw ちょうど神宮外苑の側にあるので、試乗する場としては最高に気持ち良かった!

H1X(最上級モデル、ブルホーン)はサイズ:530のしか試乗車なくて、とりあえずそれ試乗したんだが、身長173・股下80の自分には、ちょっと大きく(ハンドルが遠く)感じた。
フレームは510サイズもあるから、それだとピッタリのような気がする。

でも、乗り心地はとっても気に入ったよ。ハブの回転はメッチャ滑らかだし、32Cタイヤはまろやか〜だし、サムシフターの操作感もカチカチよく決まる。何より、このTTバイクのようなスタイリング、やっぱカッコ良いね。

¥9万後半でH10という下位モデルあるから、それ買おうかなと思ってる。

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015 2012/10/17(水) 00:39:12 ID:3f0yh4CZ.E
ここまで凝るなら同一コンセプトでデザインされた自立スタンドも付けて欲しかったな

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016 2012/10/17(水) 12:53:10 ID:rJZu5lHBmg
完全に街乗りデザインだけど、これはこれでアリだと思う。
街中でレーシー過ぎるのは気が引けるし。

でもブルホーンのグリップ位置にブレーキ付けないのは危ないでしょ。

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017 2012/10/17(水) 17:37:34 ID:D4Q16oAOys
こういうデザイン系商品って
本当にカッコイイ人は絶対に乗らないよね

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018 2012/10/17(水) 22:19:56 ID:pctGTPxtVo
コレって、もしブルホーンの先端にブレーキ付けたら、フラットバー部分のブレーキは残したままにできるの? 

両方で握れたほうが、街乗りメイン車としては安全でしょ。

ブルホーンのほうをメインブレーキにしたら、フラット部分は補助ブレーキみたいな感じになるけど、補助ってちょっと似合わないよな・・

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019 2012/10/18(木) 01:12:53 ID:9Har/G5MDc
それ言ったらクロスバイクやMTBのハンドル端につけるバーエンドバーや
ロードレーサーのドロップバーの上部分を握って走るのも危ないって事になる

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020 2012/10/18(木) 07:11:12 ID:vcKBhnGUxk
街車だったら26インチの方が使い勝手良いと思う

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021 2012/10/18(木) 09:24:04 ID:9Har/G5MDc
650Cの設定もあるよ

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022 2012/10/18(木) 10:56:17 ID:UGiiwk4eNI
ドロップのバー部分とかは登りとか急制動必要ない状況で問題ないというだけだし
長時間握りやすいブルホーンの横部分とかエンドバー部分にブレーキがないと
常時それができなくて状況選ぶから厳密には危ないというより使いにくいという事でしょう

機能求めるならドロップにするからこれでいいし、カッコで街の中だけのるなら
フラットバー状態でたまにエンド部分握ればいいんだろうけど

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023 2012/10/18(木) 12:43:15 ID:bZ1zjA9rlg
>>19
突発的なブレーキやハンドリングが必要となる市街地では
いつでもブレーキ掛けられる所をグリップするのが基本中の基本。
ドロップの上部とかブレーキない所を持つのは、周囲の安全が確保された場所のみ。

やっぱこういう情報が、自ら興味を持って取りに行かないと
手に入らないってのは問題だよなぁ。
あんまり周知徹底されないようなら免許制もやむなしだろう。

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024 2012/10/18(木) 12:53:43 ID:CXrb2mXE8g
一時期TTバイクを使ってたんだが、
ブレーキ位置は常識的な所に着いてりゃ慣れるかなあ。
もちろんこまめな持ち替え必要だが。

このバイクの問題点(?)は、
フレーム各部の空力形状は空力の意味が無く、流行りを取り入れただけだと
企画者本人が語っちゃってるところ。
デザインも口だけ出してブリジストンに丸投げだし…。

>>8>>9の言うような意見も分かるが、
競技用じゃないというなら、競技用車の形だけパクるってのはどうなんだろう。

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025 2012/10/18(木) 13:06:17 ID:9Har/G5MDc
その競技用車だってフレーム形状の基本は百年くらい変わってない。
完成度の高い構造は、変えようがないってこと。

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026 2012/10/18(木) 13:44:13 ID:CXrb2mXE8g
>>25
そういう部分じゃなくて、例えば前輪の後側や後輪の前側の「はりだし」の部分ね。
競技用では空力構造だが、これは単に真似っこ。
(設計はブリヂストンに丸投げなんで、設計者に良識があれば多少の効果はあるかもね)

あと、フレーム構造が変わってないのは、UCI規則による制限の方が大きいかもしれんよw

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027 2012/10/18(木) 13:49:22 ID:COeuixr8YI
同じ地球上を走る以上、空力デザインが似てくるのは当然だと思うけど。

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028 2012/10/18(木) 13:56:10 ID:CXrb2mXE8g
>空力デザインが似てくる
いや、そういう事じゃないんだが、
ヘルムズのファンが結構多いんだな、すまんかった。

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029 2012/10/18(木) 14:02:33 ID:TsGIB9rIOw
>>1 ですお。ヘルムズ、こんな風にしてる人、やっぱ居ましたw

自分は、都内をブラっと走るだけ(&ちょっとしたお買い物)の使い方だから、極細タイヤを履いた本格ロードじゃ、どうも敷居が高いのです・・。

ミニベロの好きなんで、いくつか試乗したけど(ビリオンのリオネル、タイレルのSV¥25万など)タイヤのせいか?、意外と乗り味がカタイ・・。
予想外に突き上げゴンゴン感じたし、低速のフラつきも、小径車ならでは。片手離し走行、ちょっとコツが必要だった。

結果、クロスバイクしかないんだが、グッとくるクロス車があんま無い。で、今のところはヘルムズ一択という感じ。
太めの32cタイヤってのも、速くはないんだろうけど(てか都内だと高速スピードは維持できないし)、万能に使えて安心感があります。

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030 2012/10/18(木) 14:08:26 ID:x291/6UFaY
>>29
俺と同じような感じだな。
俺も最初クロスを物色したけど、街乗りにはやっぱママチャリが最強だと行き着いたので「ウェッジロック」を買ったよ。
買い物とかはウェッジロック
遠出は25Cタイヤのクロスで出かける

ヘルムズは悪い意味で中途半端かなぁ まぁ人それぞれだけどさ

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031 2012/10/18(木) 15:04:08 ID:kuoY8Vz.Zc
>>23
俺も>>23の意見に同意だが

インプレ記事より

>ブルホーンバーを持つと地を這うような安定感があって直進安定性が高い印象です。スピードがある程度乗ってからは車体がぶれることはありませんでした。
>しかし、ブレーキレバーのあるフラット部を持って走行すると少々ナーバスです。

>たしかに。ハンドル形状も、ブレーキの効き具合からも、下りを攻めるのはダメ。

とあるように
市街地でフラット部分を把持して乗るには少々危険ではないだろうか
やはりブルホーン部分にブレーキをつけるべきだと思う
シフトレバーは何でもいいけどさ


>コーナリングやブレーキ性能はほどほどだけど、それも我が物顔で攻めて走るのではない街乗りに必要な、「安全に」という示唆と余裕に繋がっている。

これは詭弁だろ
だったら昔の軽自動車が一番安全な乗り物ということになってしまう。
ブレーキングもコーナーリングも性能が良い方が
下手くそにとっては安全。
性能が糞だからスピードが出せないだけで決して「安全」ではない

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032 2012/10/18(木) 15:38:51 ID:CXrb2mXE8g
たまに激安ママチャリ乗ったりすると
あまりのブレーキレバーの薄さにスピード出す気にならなかったりするけどなw
基本的にはブレーキ性能はパーツ依存だから、気になるなら変えればいいんじゃない?

あと>>29の画像だとブレーキの位置が微妙だが、
シフトレバーを45°傾けるとブルホンバーの正しい位置で引けるようになる。
実際に着くかどうかは相性次第だが。

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033 2012/10/18(木) 16:34:12 ID:bZ1zjA9rlg
>>31
ちょいと言葉が足らなかったようで、すまなんだ。

>>1のヘルムズのバーの上部(ブレーキ部)ではなく
ブルホーンの先端にブレーキをつけて、常にそこを
保持するのがいいんじゃないか、というのが主旨です。
拾い物ですが、画像のような具合で。

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034 2012/10/18(木) 17:08:51 ID:kuoY8Vz.Zc
ギドネットレバーでもいいかもな

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035 2012/10/18(木) 18:10:28 ID:TsGIB9rIOw
お、ギドネットレバーか! その手があったか!
 
それだと一番、改造する手間少なくてブルホーンでブレーキできるな〜

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036 2012/10/18(木) 18:54:52 ID:pQpI8DxrB.
前にロードを>>29見たいにしてたんだけど普通のプロップパー用のブレーキで
これをやるとブレーキワイヤーのとり回しが上手くいかないのよね…
結局旧型STIのシフトワイヤーみたいにハンドル内側に飛び出してつけてた。
この画像の自転車はガイド使ってハンドルに沿わせてるのかな?

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037 2012/10/19(金) 00:21:11 ID:pdfddTtqww
こんなにシート高くしちゃうと、前傾キツイっしょ? どんな感じなんだろw

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038 2012/10/19(金) 00:35:53 ID:/aEdb.cw36
ロードみたいなポジションにしちゃったら元の木阿弥だよね
空気抵抗減らす以外には何のメリットもないんだから

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039 2012/10/19(金) 20:49:49 ID:z7j6rozho6
低いポジションもロードになれてると疲れにくいんだがな〜。
姿勢が高くなると、徐々に疲れが下に来るようになる。
俺のブルホン号は>>37に近いポジションだな、最近乗ってないが

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040 2012/10/19(金) 22:39:21 ID:pdfddTtqww
>>39 体の疲れっていうか・・・ 首が疲れないですか? 
というのも、前傾になるほど、顔を上にあげないとイカンでしょ? 

自分は前にロード乗った時、前傾がキツくて、終始・顔を上にグイッと持ち上げるようにして乗ってたら、首の後ろ辺りがちょっとダルくなったな〜

海外でヘルムズ乗ってると、しばしば尋ねられるそうで
http://www.bscblog.jp/helmz/?p=53...

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041 2012/10/19(金) 23:15:35 ID:7ihzlxD0EU
>>40
自分はロードとフラットバーに乗ってるけど
距離乗って疲れないのはロードの方(3ポジション選べるから)
近距離の移動ならフラットバーの方が楽

という感じ
まぁ一長一短だよ
使い方だね

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042 2012/10/20(土) 02:23:49 ID:Y2OgdQc00A
>>1

俺ならこっち買うわ

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043 2012/10/20(土) 11:01:06 ID:WDk5UPQwYA
だいたい長距離走るのが目的じゃないからボトルケージもつかない
なんでどいつもこいつもレーサー基準で考えるのかねw

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044 2012/10/20(土) 11:44:43 ID:vF87ROe5Kk
「近場しか走らねぇならママチャリでも漕いでろよ、このなんちゃってレーサー野郎!」

ってことだろうねww

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045 2012/10/20(土) 12:46:59 ID:Y2OgdQc00A
まぁストリート系は本職のメッセンジャー以外は基本的にダサい
>>1で街乗りするならママチャリ(シティサイクル)乗ってる奴の方が達観しててイケテル

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046 2012/10/20(土) 18:57:27 ID:UOP7ajhGq.
かっこいいと思うけど、ドッペルが作りそうな雰囲気をしている。

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047 2012/10/21(日) 08:24:50 ID:wThj44HqYc
こういうのにはサイコンなんか付けないのが粋ってもんだね

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048 2012/10/21(日) 23:36:48 ID:A.sE60oWfg
>>47
だろ?
んでその理屈で行くと結局はこの系統はシングルがカッコイイってなるんだよ
余計なモノは無いのがカッコイイと

ヘルムズはこのノリで未練たらしく変速機があるからダサいんだよ
社員が頭でっかちな大卒ばっかりで本当のストリート系が居ない、これがブリジストンの限界

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049 2012/10/22(月) 00:47:37 ID:MzUQMowjPQ
>>48 その意見は、ちょっとズレてるような気がする・・・。

ヘルムズが表現したかったのは、カンタンに言えば『多ジャンルのイイトコどりしたカッコ良いクロスバイク』でしょ。

それは良く言えば”バランスが良い万能車”だし、悪く言えば”どのジャンルにも徹してない中途半端モノ”になるだろう。
バランスをとってイイトコどりしようとすれば、味付けを決め過ぎないようにせざるを得ないのは、どんなプロダクトでも同じだ。

そこは、購入後にオーナーが自分の使い方や好みに応じて、味付け(=カスタム)をすれば良い。

バランスをとったプロダクトを世に出す場合、どこにバランスの中心を置き、その周辺にどんな要素をどのような配分で
バランスさせるか?を悩みまくる訳だが、これはビジネス的なペイも含めて、本当に難しい決定(正解がない決定)になる・・・。 ここ、ブリジストンはガンバったと思う!

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050 2012/10/22(月) 01:42:57 ID:8dUnBEPAgU
>>49
ズレてるのは君だと思うよ
こういうジャンルって結局はシングルに行き着く。
ストリート系で「中途半端」は一番かっこ悪い。
それなら一般的なクロスバイクでもフラットバーでも乗ってる方がマシ
ヘルムズはモノマガジンとか読む人向け単なるデザイン企画商品だよ

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051 2012/10/22(月) 03:40:01 ID:ssCe9UBKUM
削除(by投稿者)

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052 2012/10/22(月) 03:46:44 ID:ssCe9UBKUM
>>48
>余計なモノは無いのがカッコイイ

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053 2012/10/22(月) 05:43:39 ID:E0XRG3HmC.
>>48>>50
君は、いつもモノの言い方で騒ぎを起こす。
ほんと勘弁して。

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054 2012/10/22(月) 12:12:31 ID:oA9SEvPHxg
>>49
お前こそ全く的外れ
ヘルムズのテイストは完全にストリート系だろ
「イイトコどり」ってのは平凡なクロスバイクだ
ストリートバイクはカッコつけてナンボ
おそらくヘルムズの商品会議の中でシングルスピードの案も出たと思うが
ブリヂストンの古臭い部長なんかが反対したんだろ

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055 2012/10/22(月) 14:06:37 ID:RPHgJ/and2
>>54
かっこつけてナンボ??

こんなにダッセーのに??

意味わからん。

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056 2012/10/22(月) 15:47:11 ID:rP0UXXqIQY:au
キャリアやカゴは標準装備されないのか
ストリート系なら
せめてハブダイナモは欲しいなぁ

あと携帯ポンプが標準装備されていると嬉しいね

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057 2012/10/22(月) 18:10:41 ID:pWXLjaelas
美容室の前とかに停めてありそう
遠目にはおしゃれに見えるけど
近くで見ると錆だらけで見るも無残な状態のとかよく見かける

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058 2012/10/22(月) 18:44:49 ID:1JwNRvM6J6
>>57 そう!ピストとかでも流行で乗っている連中は、
整備出来ない/掃除しない、放置しっぱなしで、
高価なフレームがボロボロになって街に転がっているイメージ。。

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059 2012/10/22(月) 20:21:52 ID:ssCe9UBKUM
話がどんどんずれてゆきますw

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