電動アシスト（スポーツ車専用）②
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001 2013/10/02(水) 17:30:51 ID:Yb39DBgFzo
022 2013/11/10(日) 14:05:01 ID:VZDwNBvlEE
>>21 レス番間違っているよ
>16画モデルはセンターモーターユニットですので、回生機構を組込むのは難しいですね。
センターモーターユニットが理由なのではなくて、外装変速でディレイラータイプだから無理なんだよね
回生(減速)方向のテンションがかかってもディレイラーで力が抜けるし同時にチェーンが弛んで外れる原因になる
外装変速ではなくて、尚且つフリーハブがペダルクランク側についていて
モーターが加速・減速に関わらず走行中絶えず回転する状態であれば
センターモーターユニットでも回生は可能でしょう
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023 2013/11/10(日) 17:15:37 ID:N6DG/WnZg6
>>22さん
仰る様にセンターユニットとペダルクランク間をシャフトドライブ化でもして剛性持たせ、
クランク側にフリーを設定は可能でしょうが現時点で商品化されてますか？
ジャイアントとの提携が決まったヤマハやパナソニック・bosch製も外装変速前提のタイプ
です、これら大手が仰るシステムを採用していないのも何か理由が有ると思います、。
あまり電気系は詳しく有りませんがモーターの回転数は人がクランク漕ぐ速度では効率
良くない模様です、かならずリダクション機構を持ちい減速してクランクを駆動です。
パニックブレーキ等で瞬時にトルク方向が逆転の場合、この部分に過大な負荷が掛かり
現状のナイロン製ギヤでは無理と思います。
システムの外寸や重量を天秤に掛け、チェーン駆動とリヤフリーは現状踏襲の方がコスト的に
有利との判断が有ったかと。
この辺詳しい方助言をお願いします。
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024 2013/11/11(月) 10:06:23 ID:Ws5Jm510H.
>>13 日本だと原付扱いか？
http://www.ego-kits.com/
>>22 ロー側に落とすとエンジンブレーキみたいに回生が強くかかるとか、あるていど人が操作できると面白いな。
>>23 既存のスポーツ車コンポーネントを利用しつつ電アシ化するためでしょう。
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025 2013/12/02(月) 01:03:27 ID:scMmGke74A
026 2013/12/02(月) 01:07:40 ID:scMmGke74A
027 2014/01/11(土) 17:14:44 ID:QCugokdn.A
028 2014/01/12(日) 03:40:49 ID:4QxO0M.g5o
029 2014/01/25(土) 23:17:15 ID:kga/yZRtv.
030 2014/02/01(土) 22:46:33 ID:zScr5HLaQA
電アシは電装パーツの進歩が速いから、まだ買うのが怖い。
10ウン万も出して買った次の月に、航続距離がもっと長くて安いのが出てきたら泣くよ・・
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031 2014/02/02(日) 13:41:51 ID:GHGs2oLErc
発表や発売のタイミングは読める。
スポーティーなのは秋。
ママチャリ的なのは冬〜春にかけて少しずつ。
国内のは、アシスト力と電池容量と電圧からして
劇的な進化は無い。
これから大きな変化があるとしたら、36V化や、
たいして規格が変わらない海外モデルの輸入が活発
化。
外国ブランドながら電装はパナソニックやヤマハの
フルサスMTBのE-bikeに乗れるかもね。
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032 2014/03/19(水) 09:49:06 ID:igPufqjvBs
国内実店舗で買えるフルサス前後ディスク電脚。
部品はゴッソリ交換したい。
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033 2014/08/31(日) 16:24:58 ID:vvu0z9cnyQ
神奈川県の道志みち や 津久井湖周辺で、３台の電動アシスト自転車走っているけど、原チャリと同じ位の登り坂道パワーだよ。
ありゃ、危ない。
坂道上る自転車＝遅いと大抵の人は思うが、目の錯覚のようにスイスイ登って行くから危ないな・・。
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034 2014/09/21(日) 11:05:41 ID:uyJ7lfS9QI
035 2014/09/21(日) 16:37:14 ID:WJwdD8fS.I
>>34 もう少しケーブルの取り回しを何とかして欲しいけど、かっこいい。
自分はコレ推しで
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036 2014/09/25(木) 22:42:30 ID:.Y5feIvrOY
037 2014/09/26(金) 07:02:43 ID:TTvdF5ffFw
038 2015/08/31(月) 18:07:56 ID:bDRr3GqEOU
039 2015/08/31(月) 18:11:27 ID:bDRr3GqEOU
040 2015/09/14(月) 02:03:17 ID:pLCzdXRxmY
041 2015/09/14(月) 02:09:04 ID:pLCzdXRxmY
042 2015/09/15(火) 21:53:23 ID:WczKR6Y2hQ
043 2015/09/16(水) 08:50:33 ID:7urelfdsNc
044 2015/09/21(月) 23:45:09 ID:ZNnNx9WuiU
045 2015/09/26(土) 14:06:02 ID:YezcvpvQY2
>>44 これはこれで有りだと思う
アシストしての航続距離とか問題になりそうだけど
ON/OFF機能が付いてれば坂道オンリーで使うっていうのもあるし
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046 2015/09/27(日) 00:25:43 ID:.1vah.xlDY
レースに出るわけじゃないんだから、
アルフィーネ11速のDi2にしたらいいのに。
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047 2015/09/27(日) 23:07:03 ID:j0dzGJvkpc
>>45 坂道限定アシストはいいけど
推定+10kg前後でノンアシストは、ロードとしてはつらいかも。
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048 2015/09/29(火) 21:12:11 ID:IW8cimGvng
049 2015/09/30(水) 02:39:07 ID:Juc3kL1zj6
アシストは時速24km/hまでで、それ以上の常用速度域には15kg以上
の車体、アシストなしで走らないといけないロード。
誰がどういうシチュエーションで買うのだろう？
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050 2015/09/30(水) 06:24:22 ID:cDNMnwJw8w
ママチャリよりは軽いんだから、ありっちゃーありかも。
ママチャリも転がす分には全然平気だし、体重65kgの人と85kgが同じロードに乗るのと一緒。
問題は「HIGH」モード14km 、「ECO」モード48kmの走行距離。
休日ツーリングだと片道で電池切れやん。
これは「ロードの形をした通勤自転車」やね。そういう需要も確かにあるけど・・・。
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051 2015/10/21(水) 09:20:49 ID:pmlhePRNek
052 2015/10/21(水) 10:25:47 ID:bG6cEXiejE
飛ばしたいならバイク買えば良いだけ。
電動スポーツチャリの意味が分からん。
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053 2015/10/21(水) 11:09:33 ID:qhfbSk1B3w
電動アシスト必要な奴がなんでスポーツ車に乗るんだ？
なんか、すげー格好悪い
そこまでして、追い越されたくないのか？
自転車以外でも使えるようにオマエ等の脚をちょん切って電動にしろよ
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054 2015/10/21(水) 12:14:05 ID:MOvnV5L9I.
スポーツ＝競技ってわけじゃなから。
例えば坂の多い場所に住んでるけど、サイクリングを楽しみたい年寄りとかが乗るんじゃね。
スポーツ車で快適にロングライドしたいけど、上りはきついからみたいな。
高齢者ってほんとちょっとした坂でも登れない人がいるんだよ。
あとファッションでロード乗ってる層とか。
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055 2015/10/21(水) 13:39:58 ID:L89dScJya2
選択肢はいくつあってもいい。
問題はユーザーがどれを選ぶかだし。
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056 2015/10/22(木) 11:00:41 ID:ENu1Ai5t7Q
こんな感じのゴツいデザインにアシストならアリかな〜。
ロードにアシスト？重くなるだけじゃんw
そもそも30キロまでアシスト無しで楽々に出るんだし。
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057 2015/10/22(木) 23:30:43 ID:26pLwSPLFc
058 2015/11/07(土) 00:19:59 ID:mVKlzVxlhw
059 2016/05/25(水) 12:15:22 ID:AET9MDZ01M
060 2017/03/07(火) 17:38:54 ID:P1X.ulRpro
061 2017/03/08(水) 00:31:04 ID:WOM16Z/KpA
それ乗せて貰った事有るけど、アシストが感じられるのは20キロ程度まで。
全然たいしたことないよ。
電アシは改造してナンボだから、改造実績のある国産の方が結局ましかな。
でも前後ディスクとフルサスは、ミニベロにしては安定してた。
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062 2017/07/04(火) 17:40:52 ID:q.ZxHs/KzM
063 2017/07/15(土) 13:05:23 ID:u4w15WXmyg
064 2017/07/15(土) 13:17:39 ID:u4w15WXmyg
でもハブモーターはホイル直結なので、
登りとか高速域で不利になるはず。
MTBならバネ下重量で不利。
最先端を行くアシストユニットはみな、
BB位置に高トルクなクランク同軸タイプ。
でもエアロロードなら、フリーとディスクで
モーターが目立たないし、ダウンチューブを
もうちょい頑張れば電池も目立たなく出来そう。
電動アシストTTバイクに需要が有るかは知らんw
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065 2017/07/15(土) 21:57:42 ID:TdaYEJyr/Q
友人を自転車の世界に引きずり込むために、
レンタルアシスト自転車（２０１６年モデルのリアルストリーム）を借りて40キロほど走ったあと、
クリッカー付き安いロードバイク（車体１３万クロモリ）に乗せたら、、、、
ロードバイクすげー！！ アシスト自転車よりペダル軽い！ なんじゃこりゃ！ とんでもない加速！
なんちゅう一体感！！ いままでの自転車はなんだっだんだ？？ どこまでも走れる！！
と言っていた。
友人よすまん実はそのロードバイクは車体はクロモリだがそれ以外はデュラだ。
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066 2017/07/16(日) 11:04:04 ID:kJ3LHShPwU
うんうん、平地オンリーならそうだろう。
問題は登り坂。
しかも休日のスポーツとしてではなく、
汗だくになってる場合では無い通勤途中の坂。
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067 2017/07/16(日) 17:12:08 ID:umMve37nY6
>>66 複数所有の個人的見解として、まとめるとこんな感じ？
ロードバイク
平地・・・◎
長距離・・◎
輪行・・・◎
坂・・・・△
大会参加・◎
実用性・・×
アシスト（YPJ以外）
平地・・・△
長距離・・×
輪行・・・×
坂・・・・◎
大会参加・×
実用性・・◎
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068 2017/07/16(日) 23:23:20 ID:kJ3LHShPwU
比較する事自体がおかしいわけだが、
競合するのは通勤通学の手段として。
これも路面、ルート、荷物量、天候、職種、
高額車を停めるスペースの有無など、
各自の条件によりけり。
好きにすりゃ良いさ。
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069 2017/07/31(月) 16:01:09 ID:uloAjodWl2
電アシが50ccと同程度の加速と最高速なら、
喜んで原付登録するけどね。
でも単に電動スクーターじゃダメなんだよな。
人力のみでも普通に走れないとダメ。
あるいは電アシの国内アシスト規定内の
エンジンアシスト自転車。
または、大容量電池の代わりに、
100wくらいの超極小発電機と小さな電池。
これでロングツーリングが可能になる。
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070 2017/10/04(水) 07:22:45 ID:rnhbSuToF6
071 2017/10/05(木) 23:04:41 ID:bfkWHYDcwM
>>70 その分野の発展に期待してる。
通勤電車にも持ち込み可能な超コンパクトとか、
激坂でも30キロ以上出る高性能車とか、
モトクロスコースをガンガン走れるのとか。
ナンバー登録してでも乗りたい高性能なの希望。
電アシと同じ性能ならナンバー登録の価値無し。
原付一種はこんなのばかりで良いのでは？
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074 2017/11/15(水) 12:11:24 ID:.kXVxC478M
075 2018/01/20(土) 13:21:36 ID:0kGcGB0y.2
076 2018/01/29(月) 21:11:35 ID:g2u7mjJ.os
昔から俺はダウンヒルバイクは使えないバイクだと思っていた。
重いし、間違っても登りに向くようなものではないし、それでいて高いところに行かなければ使えないし。
夏場のスキー場など、リフトが使える場所限定だと思っていた。
でも、ダウンヒルバイクにうまいこと組み込めば、使えるバイクになるんじゃないかな。
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077 2018/01/31(水) 02:29:46 ID:5cpEkzFD4I
DH系はポジションと重さが普通じゃないね。
電アシと同じ速さで街を走る原付は、
MTBより太いタイヤと前後サスは当たり前。
なんで日本だけは高性能なe-bikeもリジッド？
しかもどのブランドも同じタイプばかり。
市場調査はしないのか？
リアキャリアに荷物積んだら暴れるやん。
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078 2018/02/24(土) 18:13:35 ID:pOYgDoYSRg
１０年以上前にヤマハの電動アシストマウンテンバイクかったけど、今でも全然普通に使えてるね。
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079 2018/02/25(日) 01:51:02 ID:zXaE/X1gLQ
081 2018/05/21(月) 22:32:14 ID:yGVZw4PU7M
082 2018/05/22(火) 23:42:03 ID:SFCIoQ7ZBk
083 2018/05/30(水) 18:08:18 ID:XD0tBZu3N.
084 2019/03/19(火) 09:21:39 ID:7yuft1riE.
085 2019/07/29(月) 13:28:08 ID:8/pWkWMNWg
086 2019/07/30(火) 10:55:27 ID:6H.t0HecGY
087 2019/07/30(火) 13:36:23 ID:/x6WDgR.fw
088 2019/07/30(火) 22:38:06 ID:6H.t0HecGY
089 2020/09/16(水) 12:44:03 ID:L3IoWT6Krc
090 2020/09/16(水) 22:37:51 ID:L3IoWT6Krc
091 2020/09/19(土) 11:42:31 ID:P8Qi5NwwkQ
登山道を危ないから走るな
けもの道でも走っとけ
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092 2020/09/23(水) 16:05:33 ID:1keIoA3t1I
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スレッドタイトル：電動アシスト（スポーツ車専用）②
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お買い物号にはこういうのが良い。 
ママチャリよりは軽いんだから、ありっちゃーありかも。 
第２弾……… 
家族用に20インチ折りたたみの電動アシスト探していたら、期間限定で5万円って安いのを見つけたんだが 
でもハブモーターはホイル直結なので、 
