小径車　総合　2台目

メリットもデメリットも
ぜ〜んぶを受け入れられてこそ、小径車好きを名乗れる


【前スレ】
小径車　総合
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bicycle/128125040...
【重要情報】
国民生活センター
小径タイヤの折りたたみ自転車（A-RideX）の強度不足に注意！
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100922_1.htm...

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食わず嫌いなタイプ？
SRAMもそう悪くないよ。どっちを見てもシマノにカンパばっかりじゃつまんないでしょ。

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>>93
まだ触った事無いのでそんなところなのかも･･･

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まあでも、SRAMでちょっといいのを買おうとすると、高いね。
それで結局シマノになっちゃう・・ｗ

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為替レートの推移によってはbikefridayのシングルギアを買うかも
1285ドルだから10万円を大きく割るレベルになったらちょっと欲しい　　　　　　　　　　　
精度がわるいとか割れたとか嫌な話しが多いし折りたたみ機構なんかいらないんだけどな

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削除（by投稿者）

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>086 というかあそこ素人に毛が生えたような集団だし。

アサヒはママチャリ主体だから判るが コギーはスポーツバイク専門店なのに 同様だぞ（笑）。

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>>96
折りたたみ機構が要らないのならなんでBike Fridayなんか買うの？

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身長にあわせてくれるみたいだし、高級感があったからお買い得な気がして

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畳まないでいいんだったら、いっそフレームビルダーにオーダーかけた方が面白そうじゃない？

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ブランドを選びたい気持ちもあるんじゃない。
別に悪いことでもないよ。
それに今のわかい人にとってわざわざフルオーダーってすこし敷居が高いと思うよ。

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予算さえ許せば、素人にこそサイズオーダーは必要だと思う。
まあフルじゃなくてもセミオーダーか、
あるいはキットフレームをベースにパーツを自由に選ぶとかね。

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つhttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/ocmt5.htm...
ちょっとお高いけどパナチタンで万全！

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いままで約1年乗っていた
19800円購入の安物な小径折畳みに嫌気がさして
リサイクルショップに買い取り値段を聞いてきたら
3000円で引き取ってくれると
意外と良い値段に、売る決意をしました！
小径車は、割と人気なので高く取るよとのこと



で、買い替え候補として
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/bianchi/minivelo7...
これを検討中なのですが
ギヤ比的に「まとも」かな？
そこが一番のポイントなので、詳しい方
ご教示願います。

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>>105
20インチ（406）、前48T、後11-28T

モールトンの20インチと同じギヤ比だよ。（TSRは知らないがAPBとは同じ。）
ギヤ数少ないし、タイヤ少しだけ太いけど。
思いっきり回したら、すごい脚力じゃなくても回しきってしまうと思うけど、普通に使える。
28Tなら、かなりの急坂の上りでも1速いらないかも。

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メーカー不明の小径車乗ってます｡
タイヤはフロント２０×１．７５リアは２０×１．５
両方ともママチャリ仕様のタイヤです｡
スプロケがフロント５２リヤ３４〜１４の６枚｡
ちなみに６年前に２万数千円で買いました｡

神奈川県民なので｡平塚の海岸から伊勢原､清川村役場を経由して
宮ヶ瀬のダムまで登ってきました｡
単純に体力が無いのか？フロント５２丁１枚だけってのが問題か？
坂道でギヤ全部使い果たして｢１｣でヒーヒー言いながら登りました。
２時間オーバー＆ゲロゲロに疲れました｡

帰りの下り坂では不安定この上なく怖いし…

小径車の限界なのか？体力とスキルの問題か？
単に６年以上乗ったボロチャリの限界か？？
考えさせられました｡

結局､その日は平塚〜宮ヶ瀬〜厚木〜平塚と
トータル８０キロくらい走りましたけど
小径車ってそもそも１日何キロ位走る事を
前提にしてるんでしょうね？？
(まぁ､チャリにもよるかぁ…)

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>>107
>>57
小径なだけでひとくくりにするのは良くない。

前52T/後34T なら、
　ロードのフロントロー　前39T/後26T
　ＭＴＢのフロント２速　前32T/後21T
　ＭＴＢのフロントロー　前24T/後16T
ってとこ。
単純にホイールサイズの比率 20：26 （700Cは無視）に置き換えると
　前39T/後33T
　前32T/後27T
　前24T/後20T

ロードよりはローギアード、ＭＴＢのフロント２速／リアロー　と同程度と考えられる。

坂が急すぎるか、坂道が長すぎるか、体力無いかだが、そのギア比でヒーヒー×２時間なら、
押して歩いた方が良くないか？

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>>108サン

>>107です｡
今乗ってる小径車は気に入ってるんです｡
ただ､山には向かなさ過ぎたかな？と思ってたんですが
やっぱ自転車はまず体力ですね！｡
もっと乗り込んで体力でフォローします。

ありがとうございました

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大きな通りなんかを自転車で走っていると凄い車の廃棄ガスで
気持ち悪くなるのだけど何か廃棄ガスを予防するいい手段は無いのかな
自宅に帰ってきて鼻の穴を洗うのだけど丸一日、排気ガスのニオイが
こびり付いていて落ちないんだよな　相当、身体に悪いんだろうなと
想像しながら解決方法が思い浮かばないままなんだけど
みなさんは車などの排気ガス対策はどのようになさっているのですか？

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>>110
排気ガス(廃棄では無くて排気が正解)が出ない所で走れば良いじゃん。
都会に住んでいたって細街路まで大渋滞している訳じゃ無いでしょ。

または河川敷まで輪行して走ったら。もし東京だったら多摩川、荒川とかね。大阪は知らん。
どちらにしても車が少ない道路を選んで走れよ。小学生だって気が付くぞｗ

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>>111
＞排気ガス(廃棄では無くて排気が正解)が出ない所で走れば良いじゃん。
＞都会に住んでいたって細街路まで大渋滞している訳じゃ無いでしょ。
＞または河川敷まで輪行して走ったら。もし東京だったら多摩川、荒川とかね。

ポタリングをするのに多摩川や荒川の土手を走っても楽しくはないよね
私が聞きたかったのは街中を走っているときに排気ガスをなにか防ぐ
良い知恵はありませんかと聞いただけで車の往来が少ないところを
走れば排気ガスの問題が起こらない事ぐらい分かりますよ
街中を走っているときにできるなにかいい対処法があったら聞きたかった
だけですよ　もしかしたら私だけが知らない知恵があるかもって思ったから
質問したんですよ　
私の言葉足らずで私の聞きたかった事がよく伝わらなかったことは反省しますがね

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マスク

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先日、新宿で細いワイヤーだけで留めてあったモールトン見たが、、大丈夫だったかなぁ？

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>>112
＞私が聞きたかったのは街中を走っているときに排気ガスをなにか防ぐ良い知恵はありませんかと聞いただけで

「交通量が少ないところを選んで走る」のも「知恵」「対策」でしょ。何言ってるよ。

でも>>112の書き方を推測すると排気ガス対策「アイテム」を要求してる訳だよな。
そりゃ日本語の書き方が悪いよ。アイテム要求してるならそう書かなきゃ。

アイテムで言ったら「マスク」だろうな。ワークマン辺りで粉塵対策用のマスク辺りが
結構良さげかと思うよ。でも夏場にマスクして自転車走行していたら結構過酷だね。

それか肺活量鍛えて排ガスが多いところは息止めるとかｗ
ちなみにどこまで継続出来るか判らないけどもこれも「知恵」「対策」な。
瞬間的だけどもね。

>>112は自分として決まったアイテムを他の奴らが同意してくれるのを求めてるだけじゃん。

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そうそう
>>112よ。お前の>>110のたった６行だけで下記の内容を想像するのは非常に難しいぞ。
＞ポタリングをするのに多摩川や荒川の土手を走っても楽しくはないよね

多摩川のポタが面白いか面白くないかは人の主観が有るから、あんたは面白くなくても
他の人は面白いかもしれない。でも>>110にはそんなこと一言も書かれていないよ。

まぁ漢字もそうだけどもっと日本語勉強しなよ。日本人でしょ。

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>>115 >>116

＞「交通量が少ないところを選んで走る」のも「知恵」「対策」でしょ。何言ってるよ。

だからそのことについては私でも想像がつくと書いているでしょ

＞112は自分として決まったアイテムを他の奴らが同意してくれるのを求めてるだけじゃん。

私は「自分として決まったアイテム」をここの書き込みで提示したことがないですよ
ですから「自分として決まったアイテム」を提示していない限り他の方々の同意を
求めるような行為は行えないはずですがね

＞112よ。お前の>>110のたった６行だけで下記の内容を想像するのは非常に難しいぞ。

想像できないのであるならば私に対してレスを書き込まなければいいのではないのですか
私はあなたを指名して文章を書いている訳ではないのでからね

＞多摩川のポタが面白いか面白くないかは人の主観が有るから、あんたは面白くなくても
＞他の人は面白いかもしれない。

「あんたは面白くなくても」と書かれても私が書いた文章に対したあなたが答えている
訳ですから私はあなたに対して私なりの答えを書いただけですよ

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>>117
あんたが想像がつくと書いているのは>>112であって>>110じゃない。
楽しいと書いているのも112であって>>110じゃない。

あんたは頭の中で判っているけども他の人は判らん。

少なくてもあんたに対して知恵や対策を出して戴いた人には中身に納得
いかなくても礼を言うべき。言ってから「実は云々」と続けるべき。

>>110の文章では誰もが>>111と同じ内容を書くよ。
だからあんたにたいしてのレスは2名しか居ないじゃん。

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>>118
＞少なくてもあんたに対して知恵や対策を出して戴いた人には中身に納得
＞いかなくても礼を言うべき。言ってから「実は云々」と続けるべき。

その点についてはあなたのおっしゃるとおりかもしれませんね
私の側に落ち度があったことは認めます
巻き添えsann さんに対して失礼があったかもしれませんので
この場にてお詫びしたいと思います
言葉に少し足りないところがございましたので巻き添えsannさんには大変
申し訳ないことを書いてしまったことをここに謝罪します

＞だからあんたにたいしてのレスは2名しか居ないじゃん。

その事に対しては間違いがあるので訂正しておきます
私に対してのレスは巻き添えsannさんだけであって他には誰もいませんよ
あえて言うならば>>118さんあなたということになりますがね
ですからあなたを含めて2名ということになるんですよ

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>>113を見落としているね

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>>120
＞>>113を見落としているね

なるほどそれは私の手違いでしたね
>>113さんには申し訳なく思っております
失礼いたしました

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>>121
正直な話しね、マスクで排ガスを防ぐってのが体には一番良いんだけども
夏場はとても蒸れる。冬場でも結構蒸れる。

そしてメガネやサングラス＋マスクは良いマスクを買わないと鼻とマスクの
隙間から暖かい息が出てきてレンズが曇る。

それと口から出される息が大半なので臭う。頻繁に洗うか交換しないと結構臭う。
まあ全て鼻から息をするのなら臭わないだろうけども。

街中走っているローディー連中でマスクをしているのって見たことが有る？
自分の地域では余り見あたらない。

結局、自分が>>111で書いた方法が手軽で不快感が少ない対策案なんだよね。

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>>122
＞街中走っているローディー連中でマスクをしているのって見たことが有る？
＞自分の地域では余り見あたらない。

私も自転車散歩(ポタリング)を続けている経験からしてマスクをしてポタリングしている
人を見たことはないですしマスクをして自転車を走らそうとは思いませんね
ですからここの「自転車板」の自転車に熟達した方々ならば何かいい方法をお持ちなのでは
ないのかと質問させていただいた次第なんですよ


＞結局、自分が>>111で書いた方法が手軽で不快感が少ない対策案なんだよね。

巻き添えsannさんが>>111でおっしゃりたいことはよく分かります
しかしながら私がやりたいのは多摩川や荒川を走るサイクリングではなく
街中をぶらぶらと走るポタリングなんですよね
そしてどうしても裏道ばかりを選んで走ってばかりも行かないわけで
どうしても大通りを利用する破目になってしまうのですがね
そんな訳で熟達された自転車乗りのみなさんであるならばいいお知恵が
いただけるのではと考えここのスレッドに書き込ませていただいたのですがね

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スレ違いな話でよくこんだけ消費できるねえ。
少しは他人の迷惑というものを考えたらどうかな。

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おれ>>113だけど、普通の人ならマスク以外に思いつかないんじゃ？
てか、排ガス対策スレでも作っていただけるとありがたいのだが

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ん

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>>105
四年間使っている。

ギヤ比については、個人的には、もう少しクロスレシオの方が良いが、
適当にチンタラ乗るのであれば万人向けの設定だと思う。

ぱっと見の高級感はまあまあだが、パーツのグレードは推して知るべし。

とりあえず、製造国の刻印すらないブレーキレバーはかなりチャチなので、
別にパーツに拘りがなくとも強制的に要交換となってくる。

もう一つ、タイヤのサイドの経年劣化が異常に早いので、これも磨耗していなくても、
二年程度で強制的に要交換となる。

ついでに、ある程度のスポーツ走行をしようとすると、サドルのバネがフワフワして
ポジションが決まらない。

サドルを交換するのがベストなのだろうけど、自分は金を掛けたくないので
サドルのバネを金具に換えて動かないよう固定している。

それ以外のパーツは、上質ではないが、まあ使えるレベル。
（フロントスプロレットはアルミじゃなく鉄ッチンだった）

ハンドルのグリップは、お洒落で気に入っている。

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>サドルのバネを金具に換えて動かないよう固定している。

もっと詳しく解説を
出来れば画像を。

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http://www.hakkle.jp/minibero/billion-sg2fb.htm...
これはどうだろうか？
こういうレトロっぽいのが好きなのだが

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精子号到着記念
本当は業物ﾀｿの所が良かったんだが
あっちは、現在落ちてるので…

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買っちゃったおまいら、喜べ！
例の精子柄は落とせるぞ！！
って言っても…再塗装必須だがな。

ボイドが発生していたんで、爪で引っ掻いたらこれだよwww

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もう一台押さえとくつもりが
売り切れだったんで、ついポチっちまったw

後悔はしてない！
いや、むしろ売り切れてｾﾌｾﾌ！ってのが本音だな。

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ビアンキのミニベロ７
あちこち聞いてきたけど、どこも在庫なし
何時入荷するかも不明
さすがイタリアって感じだけど
実際、いつ頃入荷するか予想できる人いる＿？

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名前はイタリアでも中国製だけどね

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>>128
はいよ。
説明がめんどくさいので金具と表現したけど、
実際は高ナットと長いボルトの組み合わせ。

1、サドル側のネジに高ナットをしっかりとネジ込む。
2、サドルベースに長いボルトを入れてナットを二個、仮にネジ込んでおく。
3、2の長いボルトを、1の高ナットにねじ込んで行く。
4、適切なところまでボルトをネジ込んだら、仮に入れておいた二個のナットを、
　　高ナット側とサドルベース側に締め付けて固定する。

以上だよ。

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>>135
待っておりました！
大変参考になります。
ママチャリサドルのリジット化も手軽に出来そうですね

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http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item42306800024.htm...
これリーズナブルなのになかなかいいんじゃね？

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>>137
まさに同じ色のに乗っている！
確かにリーズナブルだし、品質的にも良いんだけど
身長180だと、サドルを合わせると
ハンドルが低いんだよな〜
ハンドルとサドルがほぼ同じ高さだと、街乗りにはちょっと前傾姿勢がきつい
角度調整式のアヘッドステムとはいえ、調整にも限度があるし
何か良いアイデアはないものか？
ストレートバーみたいなハンドルを交換するしかないか？


それと、唯一の悩みがギヤ比
トップ14Tは、いくらなんでもローギアードすぎる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1085&bih=864&...
トップ11Tの、これあたりに変えてみたいけど
取り付けの規格とかは一緒なの？
そのままポン付けできるのか、教えて詳しい人。

今まで乗っていた折り畳み車から比べると
フレームの剛性とか、走行の安定性とか
これでも同じ20インチ車か！？と思うほどに良い走行特性で
とても気に入っているので、せめてギヤ比だけでも何とかしたい

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>>138
俺は白に乗ってるが全く同じ悩みでワロタ

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wazamonoが死んでるっぽいのでお借りします。

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いろいろ変えたよ
ハンドルを、ライザーバーという種類のに交換
MTB用らしく、妙に長かったんで鉄ノコでノーマルハンドルと同じ長さに切断
高さにして２ｃｍくらい高くなって、ずいぶん楽なポジションになった

ローギアードすぎる件は
シマノとコンパチ交換可能なDNPスプロケを某所で購入
トップ１４→１１になって、そりゃもう快調♪と言いたいところだけど
それでも下り坂や追い風だと、もっと重いギヤがあっていいかなとも思う。
現状だとローの２８が、あまりにローすぎて実用にならず
全体的にもっとハイギヤードでも・・・・
いよいよチェーンホイール交換か？
４６→５０くらいにすれば、かなり良さそう。

あとはタイヤをもっと走行抵抗の少ないものに変えて
ペダルを、トークリップ対応か専用シューズのに変えるとか
だんだんロードバイク化していってしまいそうで怖い

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安物シングルギア折りたたみのスプロケ
今14Ｔ付いてるんだけど
もっと重くなるようにスプロケのみ交換できないかしら？

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>>142
まさに、そういった目的のためにトップ11ｔのスプロケが存在する。
交換作業も、とっても簡単だし
専用工具込みで5000円程度と、コストパフォーマンスは抜群

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>>143
あさひとかで売ってるんでしょうか？さっそく購入して取り換えたいです。

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あさひじゃ売ってないだろうな
DNPスプロケで検索して
ヤフオクで探すのが普通
新品がアタリマエに流通している

一般的な通販では、まず手に入らないと思う
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000600...
http://blog.zaq.ne.jp/azahar/category/11/...

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すいません、ギアは変速なしの１枚ものなんです・・・

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変速無しのモデルを選択する意図が
俺にはまったく理解できない。
いったい、どういう理由で変速無しなんだ？

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変速が必要ないから

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変速が嫌いだから

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てか、値段が安い以外にメリットあるのか？
まったく無いようにしか思えないのだが

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メリット無くはない。
軽い、折り畳んだ時にチェーンの露出が少なく汚れにくい、
ＲＤの変形トラブルが発生しにくい など。

でもシングルのスプロケって多分交換部品がないし、
頑張って手を加える程の物でもない気がする。
いっそのこと内装３段とか入れる方が充実する気が。

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>129
そこの自転車を先週買って120kmほど走ってみたが とてもまともに作ってある。
自転車の値段にしてはちゃんとしたパーツだから 長期間乗れると思う。
（5万円前後なのにシマノTiagraを使っている）
重量も10kg切って クロモリとしては軽い。
乗り心地はよい。軽量＆小径車なので坂の上りがとても楽。
今まで電動アシスト自転車でしか登れなかった急坂が ここのミニベロで登れたのには
自分ながら驚いた。トレックのクロスバイクでは登れなかった。

取り扱い上の注意としては 雨ざらしにしないこと。クロモリだから錆びる。

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そこと姉妹ブランドのARKS（今のミッシェル）を以前から愛用してるけど、
やっぱりいいと思うよ。
ショーグリも追加購入しようかと思ったし。
リアが柔らかくて登りでがんがん飛ばすと少し不満が出るかもしれないけど、
フロントがしっかりしていて下りの安心感もある。

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ロード系のミニベロにも二種類あって
ちゃんとしたロード仕様のものから
ロードに見えるだけのナンチャッテ仕様があるんだよな〜

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とりあえず、折り畳めない小径車は正統派だと思っていいのかな？

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まあ確かにロード系ミニベロで折り畳めるのは異端だな。
小径車全体で見れば折り畳めない小径は異端だが。

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折り畳めない→剛性重視→走行性重視→本格派

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本格派のミニベロロードのライバルは700Ｃなんじゃないかな

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気持ちはわかるが、それは不毛というものだ。

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>>158
700Cっていってもピンキリだろうけど、本格ミニベロロードの対抗馬なら入門用ロード
くらいが関の山じゃないかな。いや、どっちかっていうとスポルティーフか。

俺は>>43氏ではないが、モールトンAPBにアルテグラと手組みホイール組んでた。
しかし先週売ってしまった。
タキザワでフレーム買ってロードバイクを組むつもり。

「スポーツ志向が高まるとロードが欲しくなる。」
重さやポジションから出てくる考えなんだけど、まんま意見が被るんだよな。

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コンフィッツって、アルミフレームだよね？
20インチ、サス無しでアルミフレームだと
路面が良い所での剛性感はあってしっかり進むだろうけど
ちょとした段差での乗り心地とか硬すぎない？

デザインは、モダンな感じで好きなんだけれどな

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ちょっとした段差ならサドルに座ったままじゃないから大丈夫だな。
石畳みたいなところだとフルサス以外はどれもつらいし。

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gaapってどうなんだろ？

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>>163
いいデザイン、いいオモチャだと思うけど値段は高い
オヤジの道楽的な自転車じゃないかな。

これでロードをカモるぜ！みたいな考えなら
普通にロードを買ったほうが幸せになると思う。

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>>163
リヤサスによる動力性能のロスがすごそうだな

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>>165

ＢＢは後ろの三角にあるんだろ

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406でまともなタイヤって、パナレーサーしかないの？

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>>167
コンチネンタル
シュワルベ

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シュワルベはちょっとな
耐久性的に問題ないか？

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Ｇaapって折りたためるのかな？

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>>170
折り畳みじゃないよ。

ついでにサドルのリンクはサドルの前後位置調整、
走行中には可動しない。

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>>171

>折り畳みじゃないよ。
tp://www.rintendo.com/Products/Smallwheel/gaap-folding.htm
嘘はいかんよ
これを折りたたみと呼べるかどうか不明だが､少なくとも『折り畳みじゃないよ。 』ってレベルじゃないと思うぞ…

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全長が半分くらいになってるじゃないか！
車の後部席をたたまなくても乗る＝折りたたみでいい。

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>>172>>173
ああすまん、言い訳のしようもない。
７年ぐらい前から今日まで折り畳めない物だと思ってたorz

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>>137の、あさひコンフィッツに
ドッペルギャンガーの52Tクランク付けたいのだけれど（比較的に安価なのが魅力）
取り付け部の規格とか合うのだろうか？
チェーンは、長さが足りなくなるだろうから継ぎ足すか交換するとして

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>>174
潔いなw
もしオーナーだったりすると別の意味でもショックだろうなw

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でも、折り畳み自転車を
折り畳んだことがない人が圧倒的に多いのも現実なんだよな

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昨日見た自転車に乗った女子高生２人組み
１人はシティサイクル、もう１人はミニベロ。
ミニベロの方が圧倒的にオシャレに見えた。

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↑書くスレッド間違えたorz

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>>178
その女子高生が、悪漢に追われたとして
シティサイクルの子は逃げ切ったとしても
小径の子は、捉まって犯されるだろうな

女子高生が乗っているような安物小径車のギヤ比なんて、そんなものだよ

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>>180
甘いな。けいおん！のオープニングでは４人ともブロンプトンに乗ってるぞｗ

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>>177
別にいいじゃん。
ロードレーサー持っててレースに参加しない人も多い。

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>182
ロードレーサー買って がに股でペダル漕いで 歩道走っているヤツもいるしなｗ

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ピストを待ちでしか乗らないヤツもいるしな

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一番多いのは山を知らないマウンテンバイク、かな？

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てか、まともな小径に乗ったこと無いのに語ってる奴が多くね？

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室内に大事に保管されて、天気のいい週末にしか乗って貰えない高級車より、
毎日通勤通学買い物でガンガンに乗りまくられてる普及価格車の方が「まとも」だと思う。

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小径車はマトモじゃないから面白い

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>>187
完全に床の間用ならともかく、使い分けて乗ってるんだったらマトモでしょ。
別に全ての持ち物を毎日使わなきゃ行けない訳じゃない。

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>>189
そういう話をしてるんじゃないと思うけど・・

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まともじゃないというか
安物にも2種類あって
フレームはわりと良い品質だけどパーツが安物で発展性が残ってるのと
フレームもろとも安物で、あとあとどうにもならないものとがある

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小径って、ギヤ比がイマイチで漕いでも進まないようなのが多いから
このくらいのスプロケつけたいな

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