バカにされるローディーとは

基準も何もないが…

個人的には
「バカにされないロードのメーカーは？」とか話をふりつつも、
「GIANT乗りの俺は気にしたことはないけど世間一般のブランドイメージが知りたくて」
とか言うタイプは見ていて恥ずかしくなる。

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べつにそんなのバカにする側の問題だろ。
人の趣味見てバカにするとか人間性を疑われる。
どんなに変な趣味だろうが本人が好きでやってるんだから
それをとやかく言う時点でアホ。

ノーブレピストとかあきらかに法を犯してたり
他人に危険を与えたりするのは別だが。

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>>1
巣に帰れ。

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舗装を猛スピードで走るローディ＜馬鹿の典型
青信号になるのを待てなくて交差点の中にじりじり入っていくローディ＜早く天国に逝きなさい
公道で飲料ボトルを手にとって ひょっとこのように口を横に向けて飲みながら走るローディ＜独りよがりでレースの真似してどうする（笑）。

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http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bicycle/129577088...
↑ここの>>1はバカだよな。
人の目を気にしながら乗ってるのはGIANT。
たぶん朝鮮人だろうな。

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気にしてるのは人の目じゃなくて馬鹿にされないメーカーのその理由じゃないの？
俺も特別の人の目とか気にしないけどそういうのは気になるし

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[YouTubeで再生]
.

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バカにされるローディーとは

たいして走れもしないし乗りもしないのに機材に金かけて他人の自転車見ては
うんちくたれるやつ。
見てて痛い

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バイクやパーツの値段と重さの話がやたら好きなやつ。
グラム単位の軽量化やホイールのチョイスに悩む前に、そのムチムチのわき腹を何とかしろと思う。

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>>9
>>8
別に本人の勝手だろ。
そういうのをいちいちバカにするほうが痛い。
遅くても金を掛けるのが好きだったり機材の軽量化が好だったり
ただ知識得るのが好きなやつもいる。
それをとやかく言うほうがアホ。

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>>10
他人の機材まで文句言う奴まで本人の勝手扱いなの?
まさにバカにされるローディーの典型だな

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>>11
うん、勝手だよ。言論統制でもされてりゃ別だがｗ
で、腹が立ったら言い返すか、ぶん殴ればよいだけの話だ。

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おまえ、いつもぶん殴られてんのか？w

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ここは2chより酷いインターネッツですね

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自転車乗りはいっけん体育会系のようだけど、本質はアニメオタクと同じで傷つきやすいから、
なるべく気をつかってあげて。

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>>11
他人の機材まで文句言うのはダメだろ。
>>9と>>8のいつどこで他人の機材に文句言うなんて書いてあるの？

なに、お前の中だとうんちく＝文句になるの？
脳ミソ腐ってんの？？
一回うんちくの意味を辞書でしらべてこいカス

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月2000km以上走ってて体脂肪率10％未満でヤビツ30分とかで走るBR-1の選手で自転車見てうんちくたれたり軽量化オタクだったりするのはいいの？
他人をとやかく言う前に自分を見直してみたらｗｗｗ

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>>16
聞きたくもないうんちく=文句なんだよ､聞きたきゃこっちから聞くからさ
その沸点の低さ､いつかCRで傷害事件でも起こしそうだなw

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>>18
＞聞きたくもないうんちく=文句

うはｗｗｗ
バカ発見ｗｗｗ

じゃあなにか、例えば
「デュラエースの語源はジュラルミンから取った名前で元々はジュラエースって商品名だったんだよ」
って、これは誰も聞きたくないうんちくだけど文句を言われた気になるのか？
すごい思考回路だな。


もう一回言うわ。

辞書で調べてこいカス
あ、今度は「文句」って言葉も同様にな。
本当に頭の悪い人っているんだな。

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>>19
まあほどほどにしておけよ。
自分より上位のコンポを受入れられない人はかなりいる。
以前、「まともなロードバイクは4万円からだな」と、
2〜3万円のロードバイク（風？）を罵倒している人が居た。
そんなもんだって。

彼らからしたら、４万円と3万円では雲泥の差があるが、
それ以上の上位機種は無駄金らしいぜw

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人の自転車見てなに言うのも勝手だけど明らかに
おかしい事を言ってる人はまぁ…ね。

前に自転車店の前で話しかけてきた人がいたんだけど
最初は自分の自転車の自慢話。
なんでも有名なビルダーでオーダーしたロードだそうで
そこまでは俺も単純に羨ましいと思ったよ。
風貌もベテラン風で自転車の趣味も渋いと思った。
ただその後が…

そのとき俺が乗ってた700CホイールのMTBを見てロードだと勘違い
したのか「これのフレームってホライゾンじゃないんだね」と。
内藤か?ホリゾンタルじゃないのか?ってかMTBだぞ?
続けざまに「ブレーキつけてないの?」
ディスクブレーキが付いてますが…

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俺が他人のやり方に口を出すのは、クイックレバーをくるくる回しながら締め込んでる人を見た時くらいだ。
一見ベテラン風のオッサンにも結構いるんだよこれが！あぶねえったらないぜ。

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>>19
ケースバイケースで、うんちく＝文句という風に解釈するのは聞く奴次第だろパープリン

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>>22
あ、それ俺もよく見かける！！！
でも、言えなくて黙ってる。

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>>22
>>24
ダメって言われたことがあるから避けてるけど、なんでダメなん？

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>>23
ねえよそんなケースバイケース。
例を挙げてみろよ。
どうせうんちくにもなってねーただの文句を
うんちくとか無理やりにこじつけるだけだろ？

いいから一回辞書ひいてこいって、キミは頭わるいんだから。

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確かに薀蓄を文句だとは普通思わないな。>>23は異常な神経質かなんかか？

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>>25

なんでってやりにくいでしょ。しっかり締まらなさそうだし

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今日休憩してたら俺のバイク見てにやにやしてるおっさんが居た
･･･俺も異常な神経質なのかな

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おっさん見てにやにやしてやれ
とりあえず速くてスマートな乗り方してれば自転車はなんだってかっこいいよ

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>>28
最後までくるくるで締めるんじゃないよね?
閉め忘れ脱落止め越えるまでだよね、そのあと、くいっで。

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[YouTubeで再生]
クイックリリース

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>>26
頭の悪いほうは君でしょう。
俺自身が薀蓄は文句に聞こえるとは一言も言ってないぞ

うんちくを聞く側が、文句（相手に対する言い分や苦情。不服）であるとか、もしくは嫌味と捕えてしまうという可能性があるという事を言っているだけ。そのうんちくを「聞く側」というのは特定の誰かをさしているのではなく、誰でもその立場になりえる。
そんくらい君でも解るよな。
だから君のいう薀蓄にもなってない薀蓄を、文句とこじつけて解釈するのも全ては聞く、受け取る人次第という事を言っている。

これでも理解出来ないかい？

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どーでもいい
言い争いは

おやめなさい。

文句も薀蓄も

おやめなさい。

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てかここ知識浅い人多すぎ
議論どこじゃないな
なんか２匹ほど意味わからん言い合いしてるし
お互い引くに引けなくなって苦しい言い訳の応酬になってるけど話それすぎｗ
日本語スレでも建てたら？

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>>35
そうだね。話それたね。
止めるよ

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>>35
てか、自転車とバイクスレの７割くらいはその手のやりとりで埋まってる。

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>>33
＞うんちくを聞く側が、文句（相手に対する言い分や苦情。不服）であるとか、もしくは嫌味と捕えてしまうという可能性があるという事を言っているだけ。

そんなやつ頭おかしいだけだろ。
聞き手の問題じゃねーか。
少なくともそんな被害妄想激しい奴は俺の周りにはいないわ。

自分のバイク見られてニヤニヤされてたら「なんですか？」って聞くし、
その上で「それいいよね」って言われる方向になることもあるし
上から目線でバカにされることもある。
これは薀蓄でも文句でもなく嘲笑なだけで、気分的に危害を加えられてるわけだから
非難すべき行為だわな。
はっきりとそこまで言われてるわけじゃないならべつにジロジロ見られても
そんなもん見せてやれよと。
ニヤニヤさせてやれよと。

俺もたまにすごく好きなバイク乗ってるの見るとジーっとみて
たまに「これ俺すげー欲しかったんですよー、いいっすねー」くらい
声かけてなかよくなったりするもの。

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>>25
こういう奴がいるせいで
あの邪魔な脱落防止用の出っ張りが付くようになった。

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ただ、クイックとねじ込みスキュワの区別がつかんと注意してくる人いるよね。
ＭＴＢでの話しだけど、リングルのねじ込みスキュワを締めこんでたら
「最後はレバー倒してしめなきゃダメだよ」って言われた。
いやこれクイックじゃなくてねじ込みスキュワ・・・・

そのオッサン、ねじ込みスキュワを知らなかったようだ。

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これはクイックじゃなくて、こういうモノなんですよ、と言えば済む話だ。
他人を見下してばかりいないで、情報を共有する努力を。

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>>41
いやそう言ったがな。
どこに「見下した」感じがあるのよ。

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>そのオッサン、ねじ込みスキュワを知らなかったようだ。
しゃべったのなら「ようだ」という言い方にはならない。
知らなかったそうだ、となる。

＞いやこれクイックじゃなくてねじ込みスキュワ・・・・
ここが実にいやらしい。

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ローディーはみんなバカ
男はみんなバカ
人間はみんなバカ

ってことで丸く収まる

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我々はなぜ自転車に乗るのだろう

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知らない人に自慢したいから。
だからヘタに普及してもらうと困る。

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[YouTubeで再生]
>>25　俺もそれ疑問でした。


>>28　>>39

　メンテ本なんかではレバーの方回すなって書いてるけど、

俺が初めてスポ車買って店員にクイックの外し方教えてもらった時レバーの方まわしてた。

↓のサイメンのDVDでもレバーの方回してる。

レバーの方回したからってしっかり締まらない事はない気がするけど、、

一応自分もメンテ本見てからはレバー回すのは避けてますけどね。

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>>47
＞サイメンのDVDでもレバーの方回してる
そりゃ、締め込む前の調整段階ではどっちを回してもいいけどなｗ

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リアはともかく、フロントは脱落防止の丘を越さなきゃならない。
タケノコバネの分引っぱりゃいいんだけど、ナット側は指が汚れたり油分でヌルっとしたりするのがイヤ。
ということで、共回りしないように最低限押さえといてクイック側をクルクルで緩めることになる。
もちろんクイック本締め段階までの調整の話。

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ロードじゃないんだけど、
ＤＨなんかじゃ、たたんだレバーがどっかに引っかかったりしないように
必ずフレームに沿うようにたたむね。
シングルトラックなんかで枝にひっかけてレバーはずす奴珍しくないから。
そのために、レバーの方は角度固定してシャフト側をねじ込んでいく。
ＤＨやめた今もＭＴＢでもロードでもそのクセが残ってる。

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陸サーファーならぬ、なんちゃって自転車乗り。

地元の私立中学生で朝よく見る子が、制服の青に合わせすべてそろえたロードで通学している。（とてもかっこいい）
雨のときもよくみるからすごいなあと関心してる。ちなみに自分は雨かぜあるときは自動車通勤です。

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>>50
>シングルトラックなんかで枝にひっかけてレバーはずす奴珍しくないから。

それで衝撃が頻繁に加わるわけだから、脱輪とかが起こるってことでしょう？
ダウンヒルで脱輪とかこえーなまじで

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本格的なダウンヒルバイクってオープンエンドにはなってないよね。

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>>52
>>53
そのとおり、完全なオープンエンドにはなってないから
レバーはずれてすぐ脱輪なんてことはさすがに見たことない

それよりもレバー外れて車軸が緩むとブレーキがおかしくなる。
Ｖでもディスクでも振れがおおきくひっかかる感じ。
フロントが回らなくなるわけだから「フロントを主に使う」ＤＨでは
致命的になる。

あ、リアはオープンエンドだよ。
でもディレーラーあるからこれもすぐ脱輪なんてことはないね。

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削除（by投稿者）

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ちょっと関係の無い話に脱線してしまうが、ロードバイクを盗まれて、犯人が捕まって色々事情聴取が終わったみたいだから明日警察から返ってくるんだ。
犯人は中３の三人組。捕まった経緯は、主犯が、主犯の兄に友達から貰った（貸して貰った？）から使っていいよって言うんでその兄が疑いもせず通勤に使ってた時に職務質問で防犯登録が不一致→逮捕に至ったそうだ。
俺のバイクのペダル、サドル、サイコン（とタイヤ？）を結構高いのに交換したらしい。
んで、刑事さんによるとそのパーツを返して欲しいと兄が言ってたそうだ。
交換する前のパーツは本人達と話してないからあるかどうかは解らない。
でもこれ、返す必要あるの？

最初俺は元に戻してもらえれば万々歳と思った。犯人は中学生で、反省してるみたいだし裁判所に出す罪軽減の上申書も書こうかともおもった。
ただ、犯人側から「返して欲しい」って言われて、盗人猛々しいと思って腹が立ったんだ。

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>>56
返して欲しければ元のパーツも持って来い、と言えばよい。

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>>56
ちょっと聞くが、「通勤に使ってた時に職務質問で」というところ
ふつう、怪しいところがなければ職質なんて受けないと思うのだけれど
なにかあったのだろうか？


パーツを返してほしいと言ってきているとのことだけれど
主犯は弟であって、盗品だとは知らずに乗っていた兄に罪は無いのでは？と思う。

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>>58
日本の法律上、盗品であろうが盗難後に盗難をしらずに
転売・譲渡されたものについてはもともとの持ち主に所有権はなくなる。
あくまで盗んだ本人と盗まれた本人との関係であるため
その他の人間には賠償責任はない。

ゆえに、この兄が盗まれたものだとしらずに弟に譲渡されたのであれば
所有権は兄にうつる。
そもそもこの自転車を「返さない」といっても法律上はＯＫ。
もちろんモラルの話もあるのでこのケースではすぐに返したのだろう。
そこを考慮すると変えた部品は返すべき。
というかその部品の所有権は兄にあり、返さないと賠償請求されても
なにも文句言えません。

もし、兄が「返さない」と突っぱねた場合、兄に対してはなにもお咎め無し。
犯人である弟には民事裁判にて盗まれた被害者が賠償請求をすればいい。

現在の法律はこのようになっています。
嘘だと思うなら警察署へ問い合わせてみてください。
ポイントは「そのタイミングでの所有権」です。
俺はこれでなんども痛い目にあってますので。

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>>57
明日話し合いをする予定なんだけど、「兄の都合があわなかったりが元のパーツがもし無ければ、そのまま使っていい」、と。「受け取った後はそっちの話し合いで解決してくれ。ゴタゴタになるようなのは避けて欲しい」と刑事さんがいってた。

>>58
俺身長185センチと体躯がでかいもんだからフレームもでかいんだ。
普通の人だと、トップチューブに股かけても地面に両足がきちんと付かない筈。
その違和感で職質したんじゃないかと俺は推測してる。
交換したって事は、ロードバイクの知識も価値も知ってる人なんだろう。兄本人は知らなかったと言ってるけれど。
だけど自分がその兄の立場になったとき、中３の弟がいきなり、デカいロードバイク貰ってきたとか言って渡してきたら、不自然過ぎて疑うと思うんだけどなぁ・・・ただ使うだけじゃなく、改造≒本人にばれないようにするって事は多分知ってたんじゃないかと俺は思うんだ。

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>>59
有難う。ためになります。
自転車そのものも返されない可能性もあったのか・・・。
それは家族であった場合でも同じ条件なの？


本体は恐らく返すだろうけど、
パーツを返す返さないの結果は話し合い次第で決まると思う。
一応交渉に使えるだろうから、罪軽減の上申書もかいてみる。

レスしてくれた皆様有難うございます

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>>61
家族であった場合はどうなのか正直わからないです。
私が被害にあった経験は、盗まれた自転車が中古屋を通して
転売されていて、店も犯人が売りにきたときの書類に不備がなかった（偽造）もので
盗難ではないと判断し、それを正規に売った相手をたまたま街で見つけて
声を掛けた、という経験があります。
もちろん、そのとき乗ってた人の言い分として「私も高額な出費をもとにこれを購入した」
という言い分で返してもらえる意思がなく、そのときに2人で警察に言って
これは今だれのものなのかを説明してもらい、
法律上、所有権はその人にあることがわかりました。
運よく、その転売した店を犯人がよく利用してたこともあり、犯人がみつかり、
当然逮捕され、犯人は刑事罰をうけました。
それとは別に私は自分の自転車を盗難の上で紛失されたということで
民事訴訟（50万以下なので簡易訴訟）で賠償請求を起こし、自分の自転車分の
お金を取り戻しました。

なので、転売や譲渡されるとその瞬間にそのものを返してもらえなくても
こちらは文句はいえない。
取り返すなら民事で犯人本人にしか請求できない。
ってことを学びましたよ。

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どういう使い方してんのか知らないが厨房に盗られるようなローディーなんてまさにバカにされる対象だなｗ
まあ今回は戻ってきたからよかったけど、実際ロードを道端に止めてるようなのは鍵付けてたってどうぞ盗って下さいって言ってるようなものだぞ(ホイールやサドル含む)
窃盗犯はどんなに啓蒙したところでいなくなるわけじゃないからな
日頃からロード置きっぱなしにしてる奴はもう一度よく考えるべき

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>063
親にどういう育てられかたをしたのか知らんが、こういうねじ曲がった性格のヤツってのがいるんだなｗ

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>>64
言葉の選び方や言い方が不適切なだけで、>>63の言ってる内容は間違ってないと思うぞ。
高価なバイク専門の窃盗グループもあるわけで、中にはつないでいたガードレールをぶった切って
盗まれたって例もある位だからな。

警戒しすぎ位でちょうどいいと思っていたほうがいいって事を>>63は言いたかったんだと思うぞ。

まぁ、俺のレイダックには誰も見向きもしないわけだがｗ

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盗まれた経緯がわからないのに、勝手に想像して口汚く罵倒してる時点で、もう何だかね・・
こんなだから自転車マニヤは敬遠されるんだよ。
鍵を付けてもダメだというなら、ずっと横で見張ってろとでも言うのかｗ
まず、どうやって駐輪すればいいかを教えて欲しいもんだね。

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>>66
おおまかには賛成だが
マニヤってなに？マニアのこと？

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そんなこと聞かなくてもわかるだろ
盗まれたくないなら放置すんなっつってんの
盗まれてもいいなら重たーい鍵持ち歩いて頑丈にロックしとけばいいんじゃないの？

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>>62
解りました。
これから実況検分と、話し合いがあるので、行ってきます。
何かあったら報告する。

駐輪場で盗られたんだが、街乗りや駐輪場にとめるなんて事は基本的にしなかった。
ロードは家に置いて、ツーリングするときに家から出して乗るという形でいつも過ごしてた。
その時は夜過ぎに、急ぎで一時間くらいの用があって、フックのワイヤー錠かけて盗られないだろうと思ってたんだけど、盗られてた。犯人は鍵は掛かってなかったと言ってたから掛け方が甘かったか壊されたか。

とはいえ、ワイヤー錠で良いだろうと油断した俺が悪かった。
もう愛車を危険にさらす様な真似は絶対にしない。
もし停めるときは頑丈な鍵３つはつけるよ。

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どんなに防犯したって盗られるときは盗られるし
盗られないときは盗られないものだよ。
防犯してない方が悪い！ってのは盗られたことないやつの言い分じゃないか？

俺なんか実家の2階のベランダにカバーかけておいておいたＤＨバイクを
やられたことあるぞ？
正直どうやって上ってどうやっておろしたのか理解不能だったよ。
同じショップの人でシャッター付きのガレージでもやられたやついるし、
どんなに防犯してたとしてもやられるときはやられるんだよ。
逆に横浜駅にほっそいワイヤー錠で毎日止まってるコルナゴなんかここ半年盗まれてない。

こんなもん目をつけられたかどうかの運の話だろ。

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じゃあ家の中に止まってるのとガードレールにくくりつけられてるのとどっちが盗られやすいよ？
たしかに絶対に盗られない方法はないかもしれないが、その確率はまったく違う。
すべて運で片付けられたら鍵なんていらない。
なるべく盗られないようにするのが防犯でしょ。
君やショップの方は本当に運がなかったんだろうね。
同情します。

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>>70さんは結局何が言いたいのだろうか。

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>>71
やすい、じゃなくてワイヤー錠1本だけでガード固定して
実際に取られてないケースも多々あるだろうが。
その違いはなに？
それは犯人の目に留まるかそうじゃないかの運だろ。
逆に目に留まっちまえば家の中にいれてても空き巣でいかれるわ。

>>72
「いくら万全に防犯してても盗難されるときはされるんだから
盗難されるほうにも責任があるなんてのはアホな言い分だ」
といいたいわけだが？

文盲か？
小学校出たか？

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そもそも盗られる奴が悪いなんて発言ないんだけど。

てかそんなに運が好きなら君も玄関の外にでも放置したら？
君の言い分からしたら目につかなきゃ家の中に入れとくのと同じでしょ。
まあ目に触れられる機会は増えるけど。
頑張ってね。

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そもそも盗まれるバイクだと自覚してるんだからいいやつだよな？
３０万以上するんだよね？もし俺が泥棒ならコンポがティアグラの
自転車は狙わないよ捕まるかもしれないリスクを犯してまで。
いいな〜俺も狙われるほどの自転車を所有してみたいな〜
でも万が一があるから
まあしょぼいカギでも見せる防犯にはなるからつけよ。

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>>74
なに「頑張って」って。
頑張るって具体的になにすることなの？
ちょっと説明してくれる？

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なんかもう会話になってないが最後に説明してやるよ
一回自分の不運に泣いてんだからせいぜいもう盗られないように頑張って祈ってろってこと
俺は外に止めとくこともちょっとコンビニによることもトイレに立ち寄るのもひとりじゃしないし、常に室内に保管しとくからさ

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なんだか難しい話でよく分からないんですが、
要するに「俺以外、みんなバカ」ってことでしょうか。

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>>77
長々と無駄な文面書きやがって。
つまりはこいつの頑張るは祈るということだそうです。


あほかｗ

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PCと携帯の両方からですまん

普通盗まれないために頑張るってのはその確率をなるべく下げることだと思う
けど君はその頑張りを否定して、防犯対策せずに盗まれたとしても盗まれた側に否はない、盗られる盗られないは結局窃盗犯の目に留まるかどうかの運だって言ったよな
だったら君にとってできる頑張りって天に祈ることくらいじゃないの？
俺はできる限りの防犯をせずに盗まれて嘆いてる奴がいたとしても、それは盗まれた側も悪いと思うって言ってんの
気の毒だとは思うけど隙を見せた結果でしょ
窃盗犯はその一瞬の隙を狙ってるんだからさ

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69です。
昨日行って、自転車が返ってきた。警察の書類に判をしただけでで話し合いはなかった。

テールランプ、サイコン、サドル、ボトルゲージ、ペダル、前後タイヤが交換されてて
そのうちのライト、テールランプ、サドルバッグと中に入ってた工具やチューブ諸々は捨てられた。（ライトとテールランプは見つかったが、サドルバッグは見つからなかったらしい）
サイコン見たら約３１０kｍ走ってた。（盗難→逮捕まで約一ヶ月）
だいぶ荒く扱われたみたいで、汚れまくってる。ブレーキ回りもチェーンもスプロケも真っ黒
ビンディングからフラットペダルに変わっていたから、私服で乗っていたと思われる。

自転車を兄貴にあげて、三人組の親たちから自転車代とつけてたパーツを賠償請求する予定。今日はショップの定休日だから明日店長さんと相談して新しい自転車の見積もりとかを立ててもらう。

ちなみに見つけた経緯は、「最初無灯火で停めたら、違和感を感じたから職質した」そうだ

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>>77って本当は窃盗団の人？

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