バカにされるローディーとは


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001 2011/01/25(火) 16:44:42 ID:oZhmi4Fel6
基準も何もないが…

個人的には
「バカにされないロードのメーカーは?」とか話をふりつつも、
「GIANT乗りの俺は気にしたことはないけど世間一般のブランドイメージが知りたくて」
とか言うタイプは見ていて恥ずかしくなる。

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※省略されてます すべて表示...
014 2011/01/27(木) 23:02:51 ID:K4aJkSVQgM:DoCoMo
ここは2chより酷いインターネッツですね

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015 2011/01/28(金) 08:51:41 ID:bFK6hdQcFI
自転車乗りはいっけん体育会系のようだけど、本質はアニメオタクと同じで傷つきやすいから、
なるべく気をつかってあげて。

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016 2011/01/28(金) 09:30:32 ID:hNt2XyYqhY
>>11
他人の機材まで文句言うのはダメだろ。
>>9>>8のいつどこで他人の機材に文句言うなんて書いてあるの?

なに、お前の中だとうんちく=文句になるの?
脳ミソ腐ってんの??
一回うんちくの意味を辞書でしらべてこいカス

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017 2011/01/28(金) 14:35:58 ID:m6oNGrSvIE
月2000km以上走ってて体脂肪率10%未満でヤビツ30分とかで走るBR-1の選手で自転車見てうんちくたれたり軽量化オタクだったりするのはいいの?
他人をとやかく言う前に自分を見直してみたらwww

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018 2011/01/28(金) 14:55:12 ID:NYbYMKAvTs
>>16
聞きたくもないうんちく=文句なんだよ、聞きたきゃこっちから聞くからさ
その沸点の低さ、いつかCRで傷害事件でも起こしそうだなw

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019 2011/01/28(金) 15:28:21 ID:hNt2XyYqhY
>>18
>聞きたくもないうんちく=文句

うはwww
バカ発見www

じゃあなにか、例えば
「デュラエースの語源はジュラルミンから取った名前で元々はジュラエースって商品名だったんだよ」
って、これは誰も聞きたくないうんちくだけど文句を言われた気になるのか?
すごい思考回路だな。


もう一回言うわ。

辞書で調べてこいカス
あ、今度は「文句」って言葉も同様にな。
本当に頭の悪い人っているんだな。

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020 2011/01/28(金) 16:07:34 ID:Gywe8gvelw
>>19
まあほどほどにしておけよ。
自分より上位のコンポを受入れられない人はかなりいる。
以前、「まともなロードバイクは4万円からだな」と、
2〜3万円のロードバイク(風?)を罵倒している人が居た。
そんなもんだって。

彼らからしたら、4万円と3万円では雲泥の差があるが、
それ以上の上位機種は無駄金らしいぜw

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021 2011/01/28(金) 21:11:57 ID:Xd0m6vJCr.
人の自転車見てなに言うのも勝手だけど明らかに
おかしい事を言ってる人はまぁ…ね。

前に自転車店の前で話しかけてきた人がいたんだけど
最初は自分の自転車の自慢話。
なんでも有名なビルダーでオーダーしたロードだそうで
そこまでは俺も単純に羨ましいと思ったよ。
風貌もベテラン風で自転車の趣味も渋いと思った。
ただその後が…

そのとき俺が乗ってた700CホイールのMTBを見てロードだと勘違い
したのか「これのフレームってホライゾンじゃないんだね」と。
内藤か?ホリゾンタルじゃないのか?ってかMTBだぞ?
続けざまに「ブレーキつけてないの?」
ディスクブレーキが付いてますが…

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022 2011/01/29(土) 00:28:35 ID:FP9yA2rduU
俺が他人のやり方に口を出すのは、クイックレバーをくるくる回しながら締め込んでる人を見た時くらいだ。
一見ベテラン風のオッサンにも結構いるんだよこれが!あぶねえったらないぜ。

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023 2011/01/29(土) 01:09:24 ID:d0yvQvVOT2
>>19
ケースバイケースで、うんちく=文句という風に解釈するのは聞く奴次第だろパープリン

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024 2011/01/29(土) 06:29:42 ID:muFB7oQ20E
>>22
あ、それ俺もよく見かける!!!
でも、言えなくて黙ってる。

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025 2011/01/29(土) 09:42:50 ID:SzmD4dftQI
>>22
>>24
ダメって言われたことがあるから避けてるけど、なんでダメなん?

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026 2011/01/29(土) 10:41:33 ID:vxNQd1E7gg
>>23
ねえよそんなケースバイケース。
例を挙げてみろよ。
どうせうんちくにもなってねーただの文句を
うんちくとか無理やりにこじつけるだけだろ?

いいから一回辞書ひいてこいって、キミは頭わるいんだから。

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027 2011/01/29(土) 15:10:45 ID:zPmCoWVOp.
確かに薀蓄を文句だとは普通思わないな。>>23は異常な神経質かなんかか?

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028 2011/01/29(土) 17:44:16 ID:cv7RIXkSrw
>>25

なんでってやりにくいでしょ。しっかり締まらなさそうだし

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029 2011/01/29(土) 17:49:27 ID:eD6qqLg4MQ
今日休憩してたら俺のバイク見てにやにやしてるおっさんが居た
・・・俺も異常な神経質なのかな

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030 2011/01/29(土) 22:43:50 ID:nImYC/eBaI
おっさん見てにやにやしてやれ
とりあえず速くてスマートな乗り方してれば自転車はなんだってかっこいいよ

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031 2011/01/30(日) 00:26:01 ID:nRi8ZX78Es
>>28
最後までくるくるで締めるんじゃないよね?
閉め忘れ脱落止め越えるまでだよね、そのあと、くいっで。

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032 2011/01/30(日) 01:57:39 ID:3GaovOWbGc
[YouTubeで再生]
クイックリリース

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033 2011/01/30(日) 02:08:30 ID:OoDJ2UW/gU
>>26
頭の悪いほうは君でしょう。
俺自身が薀蓄は文句に聞こえるとは一言も言ってないぞ

うんちくを聞く側が、文句(相手に対する言い分や苦情。不服)であるとか、もしくは嫌味と捕えてしまうという可能性があるという事を言っているだけ。そのうんちくを「聞く側」というのは特定の誰かをさしているのではなく、誰でもその立場になりえる。
そんくらい君でも解るよな。
だから君のいう薀蓄にもなってない薀蓄を、文句とこじつけて解釈するのも全ては聞く、受け取る人次第という事を言っている。

これでも理解出来ないかい?

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034 2011/01/30(日) 02:31:59 ID:e3.JIvfI4U
どーでもいい
言い争いは

おやめなさい。

文句も薀蓄も

おやめなさい。

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035 2011/01/30(日) 03:16:25 ID:sruPXCSrmI:DoCoMo
てかここ知識浅い人多すぎ
議論どこじゃないな
なんか2匹ほど意味わからん言い合いしてるし
お互い引くに引けなくなって苦しい言い訳の応酬になってるけど話それすぎw
日本語スレでも建てたら?

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036 2011/01/30(日) 03:44:43 ID:OoDJ2UW/gU
>>35
そうだね。話それたね。
止めるよ

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037 2011/01/30(日) 09:05:52 ID:3GaovOWbGc
>>35
てか、自転車とバイクスレの7割くらいはその手のやりとりで埋まってる。

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038 2011/01/31(月) 09:04:12 ID:Vk1T8HUY1E
>>33
>うんちくを聞く側が、文句(相手に対する言い分や苦情。不服)であるとか、もしくは嫌味と捕えてしまうという可能性があるという事を言っているだけ。

そんなやつ頭おかしいだけだろ。
聞き手の問題じゃねーか。
少なくともそんな被害妄想激しい奴は俺の周りにはいないわ。

自分のバイク見られてニヤニヤされてたら「なんですか?」って聞くし、
その上で「それいいよね」って言われる方向になることもあるし
上から目線でバカにされることもある。
これは薀蓄でも文句でもなく嘲笑なだけで、気分的に危害を加えられてるわけだから
非難すべき行為だわな。
はっきりとそこまで言われてるわけじゃないならべつにジロジロ見られても
そんなもん見せてやれよと。
ニヤニヤさせてやれよと。

俺もたまにすごく好きなバイク乗ってるの見るとジーっとみて
たまに「これ俺すげー欲しかったんですよー、いいっすねー」くらい
声かけてなかよくなったりするもの。

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039 2011/01/31(月) 14:59:45 ID:Lq.u036B76
>>25
こういう奴がいるせいで
あの邪魔な脱落防止用の出っ張りが付くようになった。

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040 2011/02/01(火) 09:24:53 ID:oP2mR7P/kM
ただ、クイックとねじ込みスキュワの区別がつかんと注意してくる人いるよね。
MTBでの話しだけど、リングルのねじ込みスキュワを締めこんでたら
「最後はレバー倒してしめなきゃダメだよ」って言われた。
いやこれクイックじゃなくてねじ込みスキュワ・・・・

そのオッサン、ねじ込みスキュワを知らなかったようだ。

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041 2011/02/01(火) 09:46:08 ID:zldI5lSNHE
これはクイックじゃなくて、こういうモノなんですよ、と言えば済む話だ。
他人を見下してばかりいないで、情報を共有する努力を。

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042 2011/02/01(火) 13:23:25 ID:oP2mR7P/kM
>>41
いやそう言ったがな。
どこに「見下した」感じがあるのよ。

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043 2011/02/01(火) 17:34:10 ID:zldI5lSNHE
>そのオッサン、ねじ込みスキュワを知らなかったようだ。
しゃべったのなら「ようだ」という言い方にはならない。
知らなかったそうだ、となる。

>いやこれクイックじゃなくてねじ込みスキュワ・・・・
ここが実にいやらしい。

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044 2011/02/01(火) 17:49:40 ID:q2FUgBabNM
ローディーはみんなバカ
男はみんなバカ
人間はみんなバカ

ってことで丸く収まる

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045 2011/02/01(火) 20:01:38 ID:T0DmFaWpjs
我々はなぜ自転車に乗るのだろう

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046 2011/02/02(水) 09:24:04 ID:Unt5R8YYO6
知らない人に自慢したいから。
だからヘタに普及してもらうと困る。

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047 2011/02/02(水) 17:50:22 ID:myzseFKcVA
[YouTubeで再生]
>>25 俺もそれ疑問でした。


>>28 >>39

 メンテ本なんかではレバーの方回すなって書いてるけど、

俺が初めてスポ車買って店員にクイックの外し方教えてもらった時レバーの方まわしてた。

↓のサイメンのDVDでもレバーの方回してる。

レバーの方回したからってしっかり締まらない事はない気がするけど、、

一応自分もメンテ本見てからはレバー回すのは避けてますけどね。

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048 2011/02/02(水) 18:20:52 ID:Unt5R8YYO6
>>47
>サイメンのDVDでもレバーの方回してる
そりゃ、締め込む前の調整段階ではどっちを回してもいいけどなw

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049 2011/02/03(木) 05:58:36 ID:uSkIPDcqD2
リアはともかく、フロントは脱落防止の丘を越さなきゃならない。
タケノコバネの分引っぱりゃいいんだけど、ナット側は指が汚れたり油分でヌルっとしたりするのがイヤ。
ということで、共回りしないように最低限押さえといてクイック側をクルクルで緩めることになる。
もちろんクイック本締め段階までの調整の話。

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050 2011/02/03(木) 13:33:36 ID:KSSoqMVBVU
ロードじゃないんだけど、
DHなんかじゃ、たたんだレバーがどっかに引っかかったりしないように
必ずフレームに沿うようにたたむね。
シングルトラックなんかで枝にひっかけてレバーはずす奴珍しくないから。
そのために、レバーの方は角度固定してシャフト側をねじ込んでいく。
DHやめた今もMTBでもロードでもそのクセが残ってる。

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051 2011/02/06(日) 00:01:53 ID:1anMHaJ04o
陸サーファーならぬ、なんちゃって自転車乗り。

地元の私立中学生で朝よく見る子が、制服の青に合わせすべてそろえたロードで通学している。(とてもかっこいい)
雨のときもよくみるからすごいなあと関心してる。ちなみに自分は雨かぜあるときは自動車通勤です。

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052 2011/02/06(日) 02:47:51 ID:Lv/TYgaRoM
>>50
>シングルトラックなんかで枝にひっかけてレバーはずす奴珍しくないから。

それで衝撃が頻繁に加わるわけだから、脱輪とかが起こるってことでしょう?
ダウンヒルで脱輪とかこえーなまじで

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053 2011/02/06(日) 10:02:35 ID:/nMgKP06rI
本格的なダウンヒルバイクってオープンエンドにはなってないよね。

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054 2011/02/06(日) 12:17:16 ID:IE3k.LKIAk
>>52
>>53
そのとおり、完全なオープンエンドにはなってないから
レバーはずれてすぐ脱輪なんてことはさすがに見たことない

それよりもレバー外れて車軸が緩むとブレーキがおかしくなる。
Vでもディスクでも振れがおおきくひっかかる感じ。
フロントが回らなくなるわけだから「フロントを主に使う」DHでは
致命的になる。

あ、リアはオープンエンドだよ。
でもディレーラーあるからこれもすぐ脱輪なんてことはないね。

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055 2011/02/07(月) 07:28:22 ID:jElfuHLW/w
削除(by投稿者)

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056 2011/02/07(月) 07:30:54 ID:jElfuHLW/w
ちょっと関係の無い話に脱線してしまうが、ロードバイクを盗まれて、犯人が捕まって色々事情聴取が終わったみたいだから明日警察から返ってくるんだ。
犯人は中3の三人組。捕まった経緯は、主犯が、主犯の兄に友達から貰った(貸して貰った?)から使っていいよって言うんでその兄が疑いもせず通勤に使ってた時に職務質問で防犯登録が不一致→逮捕に至ったそうだ。
俺のバイクのペダル、サドル、サイコン(とタイヤ?)を結構高いのに交換したらしい。
んで、刑事さんによるとそのパーツを返して欲しいと兄が言ってたそうだ。
交換する前のパーツは本人達と話してないからあるかどうかは解らない。
でもこれ、返す必要あるの?

最初俺は元に戻してもらえれば万々歳と思った。犯人は中学生で、反省してるみたいだし裁判所に出す罪軽減の上申書も書こうかともおもった。
ただ、犯人側から「返して欲しい」って言われて、盗人猛々しいと思って腹が立ったんだ。

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057 2011/02/07(月) 08:53:53 ID:BTSvu4c5cw
>>56
返して欲しければ元のパーツも持って来い、と言えばよい。

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058 2011/02/07(月) 09:23:33 ID:iGANc1FXZU
>>56
ちょっと聞くが、「通勤に使ってた時に職務質問で」というところ
ふつう、怪しいところがなければ職質なんて受けないと思うのだけれど
なにかあったのだろうか?


パーツを返してほしいと言ってきているとのことだけれど
主犯は弟であって、盗品だとは知らずに乗っていた兄に罪は無いのでは?と思う。

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059 2011/02/07(月) 09:51:50 ID:mPcFK8mDsc
>>58
日本の法律上、盗品であろうが盗難後に盗難をしらずに
転売・譲渡されたものについてはもともとの持ち主に所有権はなくなる。
あくまで盗んだ本人と盗まれた本人との関係であるため
その他の人間には賠償責任はない。

ゆえに、この兄が盗まれたものだとしらずに弟に譲渡されたのであれば
所有権は兄にうつる。
そもそもこの自転車を「返さない」といっても法律上はOK。
もちろんモラルの話もあるのでこのケースではすぐに返したのだろう。
そこを考慮すると変えた部品は返すべき。
というかその部品の所有権は兄にあり、返さないと賠償請求されても
なにも文句言えません。

もし、兄が「返さない」と突っぱねた場合、兄に対してはなにもお咎め無し。
犯人である弟には民事裁判にて盗まれた被害者が賠償請求をすればいい。

現在の法律はこのようになっています。
嘘だと思うなら警察署へ問い合わせてみてください。
ポイントは「そのタイミングでの所有権」です。
俺はこれでなんども痛い目にあってますので。

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060 2011/02/07(月) 10:08:40 ID:jElfuHLW/w
>>57
明日話し合いをする予定なんだけど、「兄の都合があわなかったりが元のパーツがもし無ければ、そのまま使っていい」、と。「受け取った後はそっちの話し合いで解決してくれ。ゴタゴタになるようなのは避けて欲しい」と刑事さんがいってた。

>>58
俺身長185センチと体躯がでかいもんだからフレームもでかいんだ。
普通の人だと、トップチューブに股かけても地面に両足がきちんと付かない筈。
その違和感で職質したんじゃないかと俺は推測してる。
交換したって事は、ロードバイクの知識も価値も知ってる人なんだろう。兄本人は知らなかったと言ってるけれど。
だけど自分がその兄の立場になったとき、中3の弟がいきなり、デカいロードバイク貰ってきたとか言って渡してきたら、不自然過ぎて疑うと思うんだけどなぁ・・・ただ使うだけじゃなく、改造≒本人にばれないようにするって事は多分知ってたんじゃないかと俺は思うんだ。

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061 2011/02/07(月) 10:26:56 ID:jElfuHLW/w
>>59
有難う。ためになります。
自転車そのものも返されない可能性もあったのか・・・。
それは家族であった場合でも同じ条件なの?


本体は恐らく返すだろうけど、
パーツを返す返さないの結果は話し合い次第で決まると思う。
一応交渉に使えるだろうから、罪軽減の上申書もかいてみる。

レスしてくれた皆様有難うございます

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062 2011/02/07(月) 13:32:54 ID:mPcFK8mDsc
>>61
家族であった場合はどうなのか正直わからないです。
私が被害にあった経験は、盗まれた自転車が中古屋を通して
転売されていて、店も犯人が売りにきたときの書類に不備がなかった(偽造)もので
盗難ではないと判断し、それを正規に売った相手をたまたま街で見つけて
声を掛けた、という経験があります。
もちろん、そのとき乗ってた人の言い分として「私も高額な出費をもとにこれを購入した」
という言い分で返してもらえる意思がなく、そのときに2人で警察に言って
これは今だれのものなのかを説明してもらい、
法律上、所有権はその人にあることがわかりました。
運よく、その転売した店を犯人がよく利用してたこともあり、犯人がみつかり、
当然逮捕され、犯人は刑事罰をうけました。
それとは別に私は自分の自転車を盗難の上で紛失されたということで
民事訴訟(50万以下なので簡易訴訟)で賠償請求を起こし、自分の自転車分の
お金を取り戻しました。

なので、転売や譲渡されるとその瞬間にそのものを返してもらえなくても
こちらは文句はいえない。
取り返すなら民事で犯人本人にしか請求できない。
ってことを学びましたよ。

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063 2011/02/07(月) 21:39:07 ID:qvZ2rdyThs
どういう使い方してんのか知らないが厨房に盗られるようなローディーなんてまさにバカにされる対象だなw
まあ今回は戻ってきたからよかったけど、実際ロードを道端に止めてるようなのは鍵付けてたってどうぞ盗って下さいって言ってるようなものだぞ(ホイールやサドル含む)
窃盗犯はどんなに啓蒙したところでいなくなるわけじゃないからな
日頃からロード置きっぱなしにしてる奴はもう一度よく考えるべき

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064 2011/02/07(月) 21:58:56 ID:Us.lBLl70A
>063
親にどういう育てられかたをしたのか知らんが、こういうねじ曲がった性格のヤツってのがいるんだなw

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065 2011/02/08(火) 00:23:14 ID:4oxLUqoAGc
>>64
言葉の選び方や言い方が不適切なだけで、>>63の言ってる内容は間違ってないと思うぞ。
高価なバイク専門の窃盗グループもあるわけで、中にはつないでいたガードレールをぶった切って
盗まれたって例もある位だからな。

警戒しすぎ位でちょうどいいと思っていたほうがいいって事を>>63は言いたかったんだと思うぞ。

まぁ、俺のレイダックには誰も見向きもしないわけだがw

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066 2011/02/08(火) 09:58:57 ID:sJJKgzaxng
盗まれた経緯がわからないのに、勝手に想像して口汚く罵倒してる時点で、もう何だかね・・
こんなだから自転車マニヤは敬遠されるんだよ。
鍵を付けてもダメだというなら、ずっと横で見張ってろとでも言うのかw
まず、どうやって駐輪すればいいかを教えて欲しいもんだね。

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067 2011/02/08(火) 10:01:06 ID:eu7chEh7p6
>>66
おおまかには賛成だが
マニヤってなに?マニアのこと?

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068 2011/02/08(火) 10:47:04 ID:qx4N/F1ocs
そんなこと聞かなくてもわかるだろ
盗まれたくないなら放置すんなっつってんの
盗まれてもいいなら重たーい鍵持ち歩いて頑丈にロックしとけばいいんじゃないの?

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069 2011/02/08(火) 15:01:57 ID:unIG5A.JY.
>>62
解りました。
これから実況検分と、話し合いがあるので、行ってきます。
何かあったら報告する。

駐輪場で盗られたんだが、街乗りや駐輪場にとめるなんて事は基本的にしなかった。
ロードは家に置いて、ツーリングするときに家から出して乗るという形でいつも過ごしてた。
その時は夜過ぎに、急ぎで一時間くらいの用があって、フックのワイヤー錠かけて盗られないだろうと思ってたんだけど、盗られてた。犯人は鍵は掛かってなかったと言ってたから掛け方が甘かったか壊されたか。

とはいえ、ワイヤー錠で良いだろうと油断した俺が悪かった。
もう愛車を危険にさらす様な真似は絶対にしない。
もし停めるときは頑丈な鍵3つはつけるよ。

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070 2011/02/08(火) 15:47:48 ID:eu7chEh7p6
どんなに防犯したって盗られるときは盗られるし
盗られないときは盗られないものだよ。
防犯してない方が悪い!ってのは盗られたことないやつの言い分じゃないか?

俺なんか実家の2階のベランダにカバーかけておいておいたDHバイクを
やられたことあるぞ?
正直どうやって上ってどうやっておろしたのか理解不能だったよ。
同じショップの人でシャッター付きのガレージでもやられたやついるし、
どんなに防犯してたとしてもやられるときはやられるんだよ。
逆に横浜駅にほっそいワイヤー錠で毎日止まってるコルナゴなんかここ半年盗まれてない。

こんなもん目をつけられたかどうかの運の話だろ。

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071 2011/02/08(火) 16:30:16 ID:IgUtEtcYWo:DoCoMo
じゃあ家の中に止まってるのとガードレールにくくりつけられてるのとどっちが盗られやすいよ?
たしかに絶対に盗られない方法はないかもしれないが、その確率はまったく違う。
すべて運で片付けられたら鍵なんていらない。
なるべく盗られないようにするのが防犯でしょ。
君やショップの方は本当に運がなかったんだろうね。
同情します。

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072 2011/02/08(火) 16:52:36 ID:sJJKgzaxng
>>70さんは結局何が言いたいのだろうか。

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073 2011/02/08(火) 17:21:23 ID:eu7chEh7p6
>>71
やすい、じゃなくてワイヤー錠1本だけでガード固定して
実際に取られてないケースも多々あるだろうが。
その違いはなに?
それは犯人の目に留まるかそうじゃないかの運だろ。
逆に目に留まっちまえば家の中にいれてても空き巣でいかれるわ。

>>72
「いくら万全に防犯してても盗難されるときはされるんだから
盗難されるほうにも責任があるなんてのはアホな言い分だ」
といいたいわけだが?

文盲か?
小学校出たか?

返信する

074 2011/02/08(火) 17:38:21 ID:IgUtEtcYWo:DoCoMo
そもそも盗られる奴が悪いなんて発言ないんだけど。

てかそんなに運が好きなら君も玄関の外にでも放置したら?
君の言い分からしたら目につかなきゃ家の中に入れとくのと同じでしょ。
まあ目に触れられる機会は増えるけど。
頑張ってね。

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075 2011/02/08(火) 19:11:08 ID:NO3GLvEJvQ
そもそも盗まれるバイクだと自覚してるんだからいいやつだよな?
30万以上するんだよね?もし俺が泥棒ならコンポがティアグラの
自転車は狙わないよ捕まるかもしれないリスクを犯してまで。
いいな〜俺も狙われるほどの自転車を所有してみたいな〜
でも万が一があるから
まあしょぼいカギでも見せる防犯にはなるからつけよ。

返信する

076 2011/02/09(水) 09:34:45 ID:kPOCRSHkDE
>>74
なに「頑張って」って。
頑張るって具体的になにすることなの?
ちょっと説明してくれる?

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077 2011/02/09(水) 10:39:16 ID:r9TSXnroKM
なんかもう会話になってないが最後に説明してやるよ
一回自分の不運に泣いてんだからせいぜいもう盗られないように頑張って祈ってろってこと
俺は外に止めとくこともちょっとコンビニによることもトイレに立ち寄るのもひとりじゃしないし、常に室内に保管しとくからさ

返信する

078 2011/02/09(水) 10:55:35 ID:ikgtvZ0RQM
なんだか難しい話でよく分からないんですが、
要するに「俺以外、みんなバカ」ってことでしょうか。

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079 2011/02/09(水) 10:56:11 ID:kPOCRSHkDE
>>77
長々と無駄な文面書きやがって。
つまりはこいつの頑張るは祈るということだそうです。


あほかw

返信する

080 2011/02/09(水) 11:31:55 ID:os00jmx9xg:DoCoMo
PCと携帯の両方からですまん

普通盗まれないために頑張るってのはその確率をなるべく下げることだと思う
けど君はその頑張りを否定して、防犯対策せずに盗まれたとしても盗まれた側に否はない、盗られる盗られないは結局窃盗犯の目に留まるかどうかの運だって言ったよな
だったら君にとってできる頑張りって天に祈ることくらいじゃないの?
俺はできる限りの防犯をせずに盗まれて嘆いてる奴がいたとしても、それは盗まれた側も悪いと思うって言ってんの
気の毒だとは思うけど隙を見せた結果でしょ
窃盗犯はその一瞬の隙を狙ってるんだからさ

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081 2011/02/09(水) 11:43:24 ID:VndeIJAd/6
69です。
昨日行って、自転車が返ってきた。警察の書類に判をしただけでで話し合いはなかった。

テールランプ、サイコン、サドル、ボトルゲージ、ペダル、前後タイヤが交換されてて
そのうちのライト、テールランプ、サドルバッグと中に入ってた工具やチューブ諸々は捨てられた。(ライトとテールランプは見つかったが、サドルバッグは見つからなかったらしい)
サイコン見たら約310km走ってた。(盗難→逮捕まで約一ヶ月)
だいぶ荒く扱われたみたいで、汚れまくってる。ブレーキ回りもチェーンもスプロケも真っ黒
ビンディングからフラットペダルに変わっていたから、私服で乗っていたと思われる。

自転車を兄貴にあげて、三人組の親たちから自転車代とつけてたパーツを賠償請求する予定。今日はショップの定休日だから明日店長さんと相談して新しい自転車の見積もりとかを立ててもらう。

ちなみに見つけた経緯は、「最初無灯火で停めたら、違和感を感じたから職質した」そうだ

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082 2011/02/09(水) 13:16:50 ID:FD9TOA5yWw
>>77って本当は窃盗団の人?

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083 2011/02/09(水) 13:56:17 ID:kPOCRSHkDE
>>81
あ、モノがもどってきてはそれを逆に押し付けて賠償請求はできないよ、念のため。
明らかに使用してた人の責任で傷や故障をおこした部分のみ修理費は請求できます。
その修理費があきらかに本体代金を上回る場合(そんなことはないですが)は
本人との話し合いにより買い取ってもらえることもあります。

例えばあきらかに汚く帰ってきた場合「もとの姿にしてもどせ」ということは可能。
それについての費用はもちろん請求できます。
その選択肢として、実際に修理・清掃するのか、新しいのを買って返すのかは
相手の任意によります。

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084 2011/02/09(水) 20:28:58 ID:VndeIJAd/6
>>83
有難うございます。

今日走ったらベルも無くなってたのに気づいた。
とディレイラーの調子がおかしい。調整すれば直るはずだけど。
もし新調できないのであれば、チェーンは勿論のこと
ディレイラー、スプロケット、ホイールも交換させる予定。

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085 2011/02/14(月) 13:52:15 ID:sIploR9CzI
84です。
チラ裏ですいません。プロショップに行って見積もり立ててもらったら修理代が7万円ほどだった。あくまで見積もりだけど。
そして、日にちは違えど被疑者の3人組の保護者から電話が掛かってきた。
例の主犯の兄は神奈川県の橋本のプロショップに勤めているそうで、それで弟も少し知識あったから「これ良い自転車だ」と思い、盗んだらしい。

主犯の保護者からは、細かいことはプロショップの息子に聞いてくれとのことで、修理の事で兄からはまだ電話がないから、何が壊れた等々の細かい話はこれから。
主犯の保護者はやたら高圧的というかなんと言うか、「自転車を盗まれるようにしたあんたも悪い」だの、「プロショップ勤めの息子は弟に対しても、
自分に対しても、ロードバイク盗まれる環境にさらした俺にも怒ってる」などの、最初の(賠償請求の)論点からそれてガミガミ言われた。ほかの二人の保護者からは謝罪とかだけだったのに。

橋本のプロショップはシクリスタかnakajimaサイクルしかねぇよなぁ・・・よく行ってた店なんだが。

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086 2011/02/14(月) 15:35:02 ID:BDrxbzOCeE
それマジキチじゃん
警察が言うならまだしも酒販が言うとかもうね

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087 2011/02/14(月) 16:19:55 ID:nBsd4K8X6.
つーかプロショップ勤めがさ、弟が突然もってきたロードみて
盗犯かどうかなんて普通わかるよな?
そんなもんグルにきまってんじゃねーか。
民事で徹底的にやってやれよ。
おれならやる。

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088 2011/02/14(月) 16:36:37 ID:nO8QeIIsVY
今までの話が本当ならな・・。

なんかちょっと嘘くさくなってきたぜw

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089 2011/02/14(月) 17:35:52 ID:/EOB2YXezE
相手にモンスターがいるならば簡易裁判も手だろうよ
社会的制裁くらわせてやれよ、一日で終わるからよ

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090 2011/02/14(月) 23:45:58 ID:yCoOsV6MjY
>>86-89
示談で終わらせようかと思ったけど、相手の出方があまりにも酷いなら簡易裁判も考えてみる。有難う。
調べたら弁護士必要ないし、0.5万〜出来るみたいだから。
本当のことだけど、証明出来るのがまだ見積書くらいしか・・・・裁判になったら書類とかみせてこの板で相談したり出来るんだが
とりあえず明日は念のため簡易裁判に向けて図書館で本を漁る。

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091 2011/02/15(火) 12:21:13 ID:qqyDg6vwRQ
相手の出方見てるより、さっさと終わらせて忘れるのがいいぞ
長引けば長引くほど疲れるだけだ。

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092 2011/02/15(火) 12:44:05 ID:6davieUTQ2:DoCoMo
相手にちゃんと社会的な罪つけてやって
完全勝利を目指すのも悪くないとおもうよ。

俺なら示談金釣り上げて新しい自転車の頭金にしたいが。

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093 2011/02/15(火) 13:26:31 ID:mEkZrHKXOI
そんなもん絶対簡易訴訟だろ。
俺も敷金礼金問題で簡易訴訟をおこしたことあるけど正直「え?こんなもん?」
つーくらいお手軽だったぞ。
ふつう簡易だろうが訴訟を起こされて平常でいられる人間なんていねーし。
突然訴状が届いたときの相手の顔を思い浮かべてみろ、それだけでゾクゾクするわ。

で、できれば相手がもっとバカであった場合、出頭日に出頭してこなくて
自動的に判決とかね、よくあるみたいよ。
あとは裁判所命令で差し押さえでもなんでもすればいい。

まあ、本当は実際に請求してから回収できるかどうかが難しいとこなんだが・・・
裁判所は支払い命令しか出せないからな。
相手がその命令に背いたとこでなにも罰則はないし。
差し押さえを含む取立てを依頼するのは本人以外は弁護士しかできないし。
そこまで計算してる相手なら逆に手ごわいが。

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094 2011/02/15(火) 15:34:24 ID:NHbIUCRqbE
>>92
元が取れたら、もう必要以上に関わらないのが最良だよ。
罰してやろうとか、やりこめようなんて思わない方がいい。
どっちが悪いかは別にして、相手も同じ感情を持った人間だ。

あとは言わなくてもわかるよな、大人なら。

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095 2011/02/15(火) 17:42:59 ID:6davieUTQ2:DoCoMo
兄貴の勤め先特定してお店のHP炎上させるんですね。
分かります。



冗談はさておき、訴訟については気持ちの問題なんでは?
お金で解決できるなら早く手を打って忘れるのがいいと思う

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096 2011/02/15(火) 17:48:25 ID:qqyDg6vwRQ
相手に話の通じない者がいる時こそ簡易裁判でさっさと終わらせる
出方を待つ必要は無い、長引くほど疲れるだけだ

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097 2011/02/15(火) 19:31:09 ID:dJR7qlX2tw
俺だったら、、そんな盗人猛々しい事を電話口で言われたら、そのままぶち切れそうだわW

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098 2011/02/16(水) 23:51:43 ID:GiMsklFBM2:au
ロード初心者なんですが、フラットペダルは邪道なんでしょうか?

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099 2011/02/17(木) 00:10:03 ID:5PbqPIY8CQ:DoCoMo
ロードで何をしたいのかにもよるけど基本人をバカにするようなことを言う奴のことは気にしなくていいよ
最初はフラペでロードの感覚に慣れてその後気が向いたらビンディング導入を考えても遅くない
俺はもうビンディングなしじゃ乗れなくなったとだけ言っとくw

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100 2011/02/17(木) 00:24:58 ID:F0E6H.lWaI
>>99
なんでローディーとかアニメオタクって、余計な一言を付けたがるんだろうね。
最後の一行がなけりゃよかったのに。

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101 2011/02/17(木) 00:30:00 ID:5ZfUjMDLeM
チャリなんて自己満の世界だ、好きなパーツつけようず
ちなみにチョイチョイ止まって写真撮るスタイルなのでフラペオンリー
スパイクねじ込めるやつ

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102 2011/02/17(木) 00:39:53 ID:5PbqPIY8CQ:DoCoMo
>>100
誤解させたなら悪い
ただ俺は一意見としてビンディング付けた方がより安全に楽しめると思うよって言いたかっただけ
決してフラペを否定した意見ではないと言っとく

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103 2011/02/17(木) 06:36:18 ID:9nvtQUDmYM
>>98
まずはロードという自転車より先に
ママチャリでもなんでもいいからペダルとシューズを買って使ってみろ
それからロードに乗っても遅くは無い。

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104 2011/02/17(木) 10:15:58 ID:4J8S3gD1zs
>>102
>ビンディング付けた方がより安全に楽しめると

これ説明してくれ。
ビンディングの効果はペダリング時の引き足が使えることで
安全性とは無関係、むしろ緊急回避時にはフラットペダルよりも
危険というのがプロレーサーの意見でも同一の見解だと思っていたが
なにがどう安全なの???
初めて聞いた逆説なもんで説明頼むわ。

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105 2011/02/17(木) 10:44:21 ID:QWbOzyV.ic
>ビンディング付けた方がより安全に楽しめる

たぶん、昔のようにシュープレートをペダルに押し込んだ上からクリップ&ストラップで締めあげるタイプよりも、
手を使わずワンアクションで外せるビンディングの方が安全だ、と言いたかったのでは。
価値観の違いってやつかな。

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106 2011/02/17(木) 10:49:31 ID:QWbOzyV.ic
ちなみに自分もクロスバイクでSPD(ビンディングペダル)使ってるけど、
よっぽどの激坂でもないかぎり、普段は引き足とかはあまり意識しないな。
ペダルと足を常に適正位置で固定できて、踏む時にいちいち合わせなくてもいいので楽だから使ってる。

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107 2011/02/17(木) 12:34:40 ID:5PbqPIY8CQ:DoCoMo
>>104
ダンシングでもがいたり緊急制動時に足がベダルから離れる危険性が低くなるから
でもそれを差し引いてもフラペより安全ていうのは言い過ぎた
訂正します

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108 2011/02/17(木) 12:58:15 ID:5RjpW3oqJA:au
車が70くらいで流れてるバイパスで、
40くらいで車道の真ん中走るローディー
自動車専用になってる陸橋とかアンダーガードとかに入ってくんなよ

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109 2011/02/17(木) 14:31:46 ID:4J8S3gD1zs
>>108
もちろんわざとそんなとこ走ってるバカは論外だが
俺は一回知らずに保土ヶ谷バイパスに入っちゃってパニくったことあるわ。
しかも6号走っててそのままバイパスに入ると数百メートルで左から車線が増えて
走ってた左車線は突然真ん中車線になるのね。
あれはマジで怖かった。

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110 2011/02/17(木) 15:33:26 ID:F8PW.C39lo
>>106
オレは、納車時に付けてたロード用フラペ(トゥーストラップ前提の片面ペダル)の踏み面を返すよりも、クランク兄弟の4面SPDの方が楽に使えるので、ずっとそれ。

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111 2011/02/17(木) 15:41:54 ID:4J8S3gD1zs
>>110
>クランク兄弟の4面SPD
クランク兄弟ならSPDじゃないでしょ。
SPDは「シマノ・ペダル・ダイナミクス」の略でシマノ製品以外には使わない。
正しくは クランク兄弟4面ビンディング だろ。

本田のジープ、シャープのウォークマン、と同じだぞ。

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112 2011/02/17(木) 16:05:41 ID:UWk2UY/zgA
>>59

犯人が事情を知らない第三者に転売・譲渡しようが、
盗難の時から2年間は所有権は元々の所有者のものであり、
所有権が移転することはないので、
自転車を「返さない」は法律上通用しません。

かなり前のスレに対してになりますけど、
同じように盗まれて、間違えて泣き寝入りする人がいたら可哀想だったので。

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113 2011/02/17(木) 17:21:02 ID:wptWe532dg
>>112
では、知らずに盗品を購入してしまった人は泣き寝入りということか?

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スレッドタイトル:バカにされるローディーとは

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