なんでスタンドつけないの？

なんで？

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俺は頑張って金貯めて買ったロード（総額50万弱）を駐輪で放置する事など考えられないから、当然スタンドなんて付けない。
乗る時は、基本的に乗りっぱなしで、唯一下りるのは公園のトイレに入る時くらい。
本格的に乗ってるロード乗りはこんな感じでしょ？

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それはロード乗りは軽量厨だから。

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自転車趣味じゃない一般人が言ってたけど正直意味不明だそうな。
スタンドつけるとかっこ悪いって思うらしいよって言ったら
「誰も見ちゃいないだろうに馬鹿みたい」って・・・。

まあ真理だとおもう。

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>>16
ファッションも同じ。
誰も見ちゃいないという事になったら、議論はオシマイなんだよ。
ファッションも自己満以外の何物でもない。
誰もお前の洋服なんか見てねーよ、で終了。
世の中すべてユニクロで良いじゃんって事になる。

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ユニクロは歩道の障害物にならないだろうに

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>>18
もう一回最初から読み直せw

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スタンド有る無しの是非に付いては自分は良くわからんが、
スタンド無しのチャリが大量に駐輪してて、
道塞いで邪魔になる様な状況は自分の近辺（東京、杉並区）では見かけた事無いなあ。
邪魔だって言ってる諸兄の近辺はそんなに大量に駐輪してるの？
1台でも邪魔だって事なのかな？だったら仕方ないけど。
自分が駐輪するときは邪魔にならない様に気を付けるよ。

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>>6
ちょっと頭使えばわかると思うけど、
そういう状況になったら駐輪場の形態が変わるだけだと思うよ、まじで。
今でも名古屋の地下鉄駅のほとんどの駐輪場じゃ
スタンドなくても立てて止められる構造だし。

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マンガのアオバ自転車店でもスタンドの話が出たけど、
彼らはその後もちゃんとスタンド付けてるのかな？最近読んでないからわかんないけど。

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>>21
そういう状況ってどういう状況？まじで

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買ったときに付いてなかったから

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>>21
アンカーミスか

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>>25
ああごめん、>>8の間違いだった

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>>1
趣味でロードバイクもしくはマウンテンバイク乗ってる人の中でスタンド付けてる
人は少数派だよ。
かっこ悪いと思われてもスタンド付けてる事に誇りをもって生きてよ。
スタンド付けてない人も迷惑にならないよう注意をはらってるんだから

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>>17
ファッションと自転車はちょっと同じ気がしないけどね。

自転車はいわゆる特定の趣味であって、
ファッションはジャンルはあれど最低でもみんなが着用するものだから
ジャンルが違えどすれ違いざまに格好良い格好悪いという判断される確率は
自転車のソレよりも格段に高いと思う。

しかし自転車に関しては趣味性が高く少数派のため、
興味ない人は眼中にすら入らないまさに>>16が大半であって
スタンドを付けてるのが格好良い悪いと思うのは少数派自転車乗り同士内での
オナニーに過ぎないと思うわ。

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スタンド付けるとかっこ悪い、というより、
スタンドのない自転車って不便だけど、そこがなんか特別なマシンっぽくてかっこいい、
立てかける手間もまた格別だ・・って感じかな。
まあ邪魔にならないよう停めてくれりゃ、あろうがなかろうがどっちでもいい。>>16と同じだ。

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>>26
そうだよな。
俺はスタンドつけてないけど出先で停めることはないし、
ガードレールにくくりつけてるロードやクロス見ると腹立つ。
でも駅前の大量ママチャリとそういうロードとを比べてロードの方が害とするのはおかしい。
結局はスタンドの有無じゃなく乗る側のモラルの問題。

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それなら何故>>1のような画像や光景が存在するのか教えて欲しい
いまだママチャリ云々〜と言い出す馬鹿がいるのは呆れる
皆が万引きしているから俺の万引きだって問題無いんだ
と言ってるのと同じ

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>>31
何言ってんだお前ｗ

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実際ママチャリの方が数が圧倒的に多いし社会問題にもなってる
ガードレールに立て掛ける奴らはアホ
共通するのは路上に放置してもいいという個人のモラルの低さ
スタンド装着が義務化されたとしても結局は同じこと

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便利かなと一度スタンドを付けてみた事があったのですが、
自転車自体の軽さのせいもあり駐車時に不安定で、
倒れて自転車に傷が付いてしまうのではないかと思い、外してしまいました。
安い買い物ではなかったので・・・。
使用せずにそのまま付けっぱなしでもよかったのですが、
そこは見た目で判断しました。使うこともまったく無いだろうと思ったので。

栄養補給の飲食物を購入するためにコンビニ等に寄る事はありますが、
自転車を逆さまにしサドルを地面に付け駐車しています。
ちなみに家では縦置きのスタンドにかけています。

確かに一部にモラルが欠如している人がいるのも事実であり、
一般の方に迷惑をかけている事は事実で申し訳ないと思います。
ですがあくまでそれは一部であって、大半の自転車乗りがモラルをもって
自転車ライフを満喫している事を頭の片隅に置いてもらえれば幸いです。

世の中まだまだ良い人で溢れかえってます。

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結論の出ない議論。
付けようが付けまいが、個人のモラルの問題。

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目立たないのがいいなら
ホローテック２インスト車はn+1ボトムレッグスタンドがいいんじゃね

4〜5千円するが何十万ものロード海苔なら安いものだ

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>>32文盲は黙ってたほうがいいよ

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>>37
結局そういう返しかｗ　わかった、黙るよ。時間の無駄になりそうだしね。

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スタンド着けないけど俺は立て掛けないぜ！って人は、
>>1の画像みたいな連中のバイク見かけたら放置駐輪するなって貼り紙して廻ればいいと思う
スタンドついてないってだけで同一視されたくないんでしょ？

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スタンド付けたやつらは
何処でも駐めやがるからなぁ

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スタンド＝かっこ悪い

これがすでに幻想

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スタンドさえ付けてたら何処に止めても良いと思ってるのかな？
駐輪所内ならスタンドの有無を問う必要無いし、、スタンドを付けない事を
何故非難するんだろう？俺は付けてるけど。

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>>42
そんなレス無い、新たな話題を作ろうとしない

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>>8>>31>>39なんかはとにかくスタンドつけろやって意見でしょ？

ここってとにかくローディが嫌いって人多いよね
中にはマナー守って楽しんでる人だってたくさんいるのに

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ていうか電柱やガードレールに自転車を立てかけるのが、そんなに不快かね？
そりゃ通行の邪魔になるのは困るが、そうでなきゃ別にかまわないと思うのだけど。

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>>38議論出来ないのに何故書き込むのさ？悔しかったら何らかの理論を示せよ。

>>44スタンドを付けてない全てのロードを非難している訳じゃない
>>1画のような連中を非難してる　俺はロードにセンタースタンド付けて乗ってる
駐輪する可能性があるなら最低でもポータブルスタンド携帯して欲しい

違法駐輪しているママチャリまで擁護するつもりは全く無い
両者悪質
自転車を趣味とするなら、他の自転車乗りの模範となって欲しいだけ

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>>46
＞俺はロードにセンタースタンド付けて乗ってる
それ興味があるのでぜひ写真をお願い！

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>>46
>>30の書き込みのあとに批判的な文章書いてたから勘違いした。ごめん。
俺もまったく同意見だ。
スタンドついてないからって>>1のような奴らと同じ目で見られるのは本当に腹が立つ。
まあ交通マナーにも言えることだけど。

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>>47

ロードにセンタースタンドったらn+1ボトムレッグくらいしかないだろ

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邪魔だよなぁ。

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何十万もするロードを駐輪場に停めるなんて盗ってくれって言ってるようなもんじゃね？
警備員が常時いる所なら大丈夫かもしれないけど
もちろん路上放置は論外
緊急の場合などどうしても停めなきゃならないときのために>>49か
http://www.topeak.jp/stand/tol14700.htm...
を持っていれば最高だと思う
ロードに乗るなら生活の足に使うという考えはなくした方がいいのでは
せめて5万くらいのクロスにして駐輪場を利用すればいい

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根本的にさ、自転車はママチャリだろうがロードだろうが
どこかに止めるときは駐輪場に止める。これが義務でありマナーだろ？
駅前にママチャリの違法駐輪が大量にある現実、もちろんよくない。批判されて然るべき。
ルールは守ろうときちんとしている人は金払ってちゃんと駐輪場を使う。これが当たり前。

だがスタンドの無い自転車は駐輪場に置けない場合が多い。
その時点で最初からマナー守る気も無い。ガードレールにでもくくりつければいい。
そう考えている。根本的に考え方が間違ってるんだよ。

絶対に駐輪しない乗りっぱなし！という人じゃない限り、
「ちょっとぐらいいいじゃん」と思って自転車乗りの評判を落としてると気づくべきだな。

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ホローテックBBだとn+1センタースタンドをつけられる
これはカーボンフレームではないが、通常スタンドをつけることの
難しいカーボンフレームにも安心してつけられる

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>>52
そゆことだね。
自転車の種類とか、スタンドの有る無しが問題なんじゃない。
マナーの問題なだけ。


ロードに特定すると話が荒れるんだよ。

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スタンドの有る無しは問題だろｗ
無いヤツははなから立て掛けるの前提なんだら、マナー以前の問題

せめてトピークのフラッシュスタンドでも持ち歩くべき

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＞ロードに特定すると話が荒れるんだよ。
ロードレーサーに乗っている人の中には、自分が特別な趣味人だと思ってる（もしくは思いたい）人がかなり多いから、
この手のネタには、ここぞとばかり乗っかってくるわけだよ。

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>>56
お前は何がしたいんだよ
つかお願いしといて>>53に礼の一言ないのか

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>>57
俺はAudi氏がどんなのを付けてるか画像を見せて欲しいと聞いたのだ。
君はAudi氏なのか？

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>>58
すまん、勘違いだった
でも>>56は意味がわからない

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>>59
どうでもいいような事に、ことさら理屈付けてレッテル貼りたがるって事よｗ
「俺様のレーサーに、ママチャリみたいなダサいスタンドなんか付けられるかよ！」と胸張って言えばいいのにな。

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そりゃロードレーサーに乗ってる人はそのかっこよさに憧れてる人がほとんどだろうからな。
でもそれをさもロード乗りはみんなアホであるかのように言わないでほしい。
中には人様に迷惑をかけないように楽しんでる人だってたくさんいる。
一部のモラルのない奴らのせいでちゃんとルールを守ってる人がとばっちりを受ける。
スタンドの例は正にそうだと思う。
これを否定するなら趣味そのものを否定することになる。

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>>55
お前の論理じゃ、エアガン持ってる奴は戦争支持者っていうヒステリーババァと一緒だな。

>>52の云うように、駐輪するときは駐輪場に止めれば良いだけの事。
全てのスタンド無しが立てかけ前提なんて有り得ない暴論。

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他人など、お互い路傍の石で誰も見ちゃいないよ。
まして他人の自転車など、路傍の塵。
自意識過剰の気持ち悪い連中が多いね、ココ。

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>>63
あなたのファッションを誰も気にしないのと同じようにね

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>>62
駐輪場にロードが停めてあるの見たことない。
駐輪場のフェンスに立てかけてあるのはよく見るけど。

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>>52
区画で区切ってあるだけの駐輪場だとスタンド必要だけど
今は省スペースって事なのかラック式の駐輪場が増えてるよ。
あれだとスタンドは必要ない。

ロードではあまり見ないけどピストとかBMXはさかさまにして
自立させてる奴もたまにいるね。

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ラック式はリムとスポークゆがむから高価なチャリはまず利用しない
特に細いタイヤはいてるロードはまず置かないし見たことない

利用してる人は痛んでもいいチャリか痛むことを知らないのかどっちか

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ロッカー型のウイリーさせた状態で停められるタイプどっかになかったっけ？
それなら傷まないし盗られることも減るだろうけど、ただ料金は高くなりそうだな
でもやっぱ基本的にロードは公共のスペースに停めるような使い方するべきじゃないのかもね

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>>67
ラックにホイールをはめた状態で上から力をかけなければ
リムがゆがんだりはしないよ。
高価なチャリってのがもしカーボンホイールを履いてる様な
自転車なら話は違ってくるでしょうけどアルミのホイール
ならそこまで神経質になる必要も無いと思う。

ラック式の問題は細いタイヤより太いタイヤの自転車だと思う。
ブロックタイヤのMTBは利用できない場合もあるしね。

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そりゃ地表に対して全くの垂直を維持することができればドコも痛むことはない
そんなラック式が存在すればの話だが

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ラック式って隣同士ハンドルが干渉して無理やりガチャガチャやられたりするからロードを停めるのには向いてないな

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>>70
神経質になりすぎだと思うけどな…
駐輪で斜めにした位で痛むような自転車って
乗るの怖くない？

>>71
ロードだと意外と平気だよ。
他の自転車よりハンドルが低いから隣とぶつからない。
場所によっては隣同士でラックの高さが変えてあるから
低いほうに止めれば余計にぶつからないし。

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>>72
場所によるだろうけど俺がいつも停めてるところは
DEFYとかよく停まってるけどブラケットや下ハンが前カゴと干渉する
なるべくそっと出すんだけどみんながみんなそうだとは限らないしな

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スタンド付けない奴は社会不適用者か
ロードレーサーでもないのに勘違いしてる知恵遅れ

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>>74
よう坊主。
スッキリしたか？w

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定期的に立つが毎回流れが同じだな〜

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実害のほとんど無い、どうでもいい話だからこそ盛り上がるｗ

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>>1よりも>>50の現状の方がどう見ても圧倒的に多いのが現実だろ。

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スタンド付いてないのが正しい姿

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>>64
＞あなたのファッションを誰も気にしないのと同じようにね

「ファッション」って地味に滑稽な言葉を普通に使える
センスwに惚れた。

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スタンドつけてても人に迷惑をかける人がいて、つけてなくても迷惑かけない人
もいるわけで、どっちが多いの？

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>>78
だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと言わせんな　真性馬鹿

だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？？？？？？？

ママチャリがマナー違反してるから俺のロードのマナー違反だって問題無いんだ！てことか？

こんな馬鹿が自覚も無く生きているから、純粋に趣味で自転車を楽しみたくても
世間から白い目で見られるんだよ

少数の煙者が吸殻ポイ捨てするから、ますます全喫煙者の肩身が狭くなるのと全く同じ構図
お前の人生と人格を如実に反映した実に御見事なレスだよ

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でもいっぱんの人はママチャリを自転車乗りってくくりで見てないと思うんだけどな〜

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>>81
立て掛けること前提のゴミチャリは比較対象にもならんわ

スタンドつけて出直してこい

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>>82
イライラすんなよw


>>1の止め方が正しいわけじゃないが
誰が見ても>>50の方が邪魔だろ?


って意味であって、何をそんなに怒ってんの？w

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スタンドつけてないだけで非難する人やママチャリよりロードのがたち悪いって主張してる人に
ロード乗りじゃなく一般人からしたらどう考えてもママチャリの方が迷惑
って言いたいだけでしょ？

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だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと言わせんな　真性馬鹿達

ママチャリ持ち出した時点で論点すり替え

もう1回だけ聞いてやる

『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』

どっちが迷惑か？じゃなくて

どっちも迷惑なんだよ

スタンドを付けてないロードを馬鹿にしてんじゃ無くて、マナー違反の自覚の無いロード『乗り』を馬鹿にしてんの

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>>82
ここでママチャリの話を持ち出してる人はみんなマナー守ってる人たちでしょ？
そもそもマナー守ってる人にキレたってしょうがない
啓蒙したいならこんなとこじゃなくそれこそ一つ一つ張り紙でもしてくれ
今やママチャリ感覚でロード乗ってる人も多いんだから>>1みたいな奴も増えるだろうよ
でもそういう奴らは違法駐輪してるママチャリ同様なにを言っても聞かないから本質は変わらない
それよりも>>1や>>8その他ロードを目の敵にしてる人はたとえマナー守っててもロードやロード乗り自体が目ざわりなんだろ？
それは単なる趣味の否定でしかない
そう言いたい人がママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張してるんだよ
決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

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>>決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

マナー違反してる自覚があるのか・・・　もう救いようが無いな・・・

>>ママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張

そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ
明らかに論点すり替えてるだろw

俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
原チャリでさえ二段階右折してる道路を車用の右折レーン疾走したり
歩行者用と車用の信号を都合のいい方だけ利用したり
そもそも信号守ってるほうが少ない
メットしてないのに車道走ってる馬鹿も多い

俺はロードに乗るようになってから逆に意識して法律やマナーを尊守するようになった
自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだと思ったから
いちいち信号守ってるロード乗りは逆に奇異に見えるかもしれんが全く気にしていない

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>>89
お前の基本的な立ち位置が、ロード乗り性悪説だから噛み合ないんだ。
そのレスですべてが解ったわw
スタンドと関係ない話で煽るなよ。

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>>87
だからさぁ、マナーを守らないすべての自転車乗りを相手に馬鹿にしろよ、カスw
お前が特定してるのはロードしか書いてないぞ。
MTBは？
ミニベロは？
クロスは？
どうなんだよ？
ん？

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>>Audi
こんなこと言うの初めてだけどお前アスペルガー症候群か…？
まずちゃんと読んでからレスしてくれ
最初にマナー守ってる人たちだって言ってるだろ
俺だって信号はもちろん二段階右折は必ず守るしロードで歩道なんか走ったことない
道路はみんなの共有物だと常に意識しながら乗ってるよ
それにロード乗ったら帰るまで乗りっぱなし
＞自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだ
これは正しい主張だし俺もそう思う
でもな、ロードの路駐ばかり問題にする奴は意味がわからない
ママチャリの方がどう見ても迷惑だし数も多い
そもそも、そういうマナー違反してる奴は車に乗ってようがママチャリに乗ってようがロード乗ってようが歩いていようが、同じようにモラルに欠けてる連中なんだよ
そういうことをおざなりにしてるのは単なるロード自体の否定だと思えるって言ってんの
別にお前と戦いたいわけじゃないけど主張自体が論点ずれてるよ

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>>91 >>1画にMTBやミニベロやクロスが見えるのか？
そんな特殊能力全然羨ましく無いぞw　てか心病んでないか？　
君にだけサービスでもう1回聞いてあげようw
『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』 ん？

>>90 具体的にロード乗り性善説を書いてみて

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>>92
レスとはスレッドに対して展開するものだと思ってるんで>>1画に対して論じている
>>1画がマナー守ってる連中には見えない

俺は通勤にもロード使ってる
髪質が特異なんでメット被ると髪型が凄いことになる
だから通勤時はメットしない　だからなるべく車道は走らない
自転車用レーンか広い歩道なら、それなりのスピードでなるべく歩道を使うようにしている

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>>93
くくく。。。
という事は、お前の気に入らないのは＞＞1の写真だけなのか。
＞＞1の写真のロードバイクの止め方が悪いと。
写真に写ってる7台のロードだけがけしからんと。
このスレで言いたいのはそれだけを言いたいんだな？
それで良いんだな？


お前は自分の書いた文章すら意味が分かっていないんだなぁw
てか、国語をもう一度小学校から習えよw
＞俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
これの事を、大人は性悪説と言うんだよ。
解ったかなぁ？
子供じゃわかんねーかw

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>>Audi
論点すり替えんな
ちゃんと文章理解しろ
会話が成り立ってないんだが

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だからさw>>95
具体的にロード性悪説に反論してみてよw
ロード乗りのほぼ全てがどんな風に一般社会に対して規範的なの？
ピストのところでも書いたけど、もう自転車も免許制にして欲しいよ
俺は法律もマナーも尊守してるから全く困らない
おまえすげー困るだろw

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>>96
まず、『マナーを守ってる人たち』が意味不明
あんたが『守ってる人』なのは理解出来るけど
だれとだれを指して『人たち』なのかが分からない
ここのレスだけでも明らかに『おかしい人たち』もいる

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>>94
メットしろボケ
お前の髪型なんか誰も気にしてねーから
歩道走るならママチャリにしろ
ロードで歩道走られると一般人からのロード受けが悪くなんだよ

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>>97
お前がどういう地域で、どういう環境で、どんな乗り方しているか知らないんだが、
お前の思うのが世の中だと思っていると、それって本当に狭い世界だからなw

この中にレスしている人も居たが、基本的に今時の高いロード乗ってる連中は、99％は迷惑駐輪になるような場所に留めないんだよ。
盗難の恐れを気にする連中は、絶対に駅前も留めないし、放置もしない。
トイレに入る時も、目の届く距離に留めるんだ。

すべてのロード乗りが、お前の言う立てかけ放置自転車なんてあり得ないんだよ。
お前の住んでるのは田舎なの？
そっちの地元はそうなのか？
世界が狭いんだろうな。
都会に来いw
お前の知らない世界はすごく広いぞw

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>>99 出た文盲携帯w
サービスにもう少し分かり易く書いてあげるよ
『それなりのスピードで』＝『ママチャリと同じスピードで』

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>>100
マジで文盲でしたか・・・・！
89で書いたんだが・・・
>>そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ

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>>101
ママチャリと同じスピードでロード乗るな
そもそも低速走行に適してねーんだよ
バカか？
もう敵だらけで笑えるなｗ
そろそろお騒がせしてすみませんくらい言ってみ？ｗ

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>>103
適してないだけで不可能では無いんだわw
通勤つっても片道3Kｍくらいで駅の駐輪場までだからな

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>>102

あのさぁ、、、だからさぁ、、。。
ほんと国語の理解できないガキだなw

お前の言う性悪説はどうなってるんだ？
スタンド付けないだけじゃないんだろ？
>>89でいろいろ書いてるのはお前だろw

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どうやら、ここは涙目Audi少年をからかうスレになりましたw

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ん？意味不明>>105
性悪説でいいじゃん　性善説的なロード乗りってほとんど見たこと無いぞ
で、性善説的ロード乗りって具体的にどんなん？
具体的に議論も提案も出来ずに煽りオンリーて・・・
あ〜心の病ですね　分かります

寝るぞ！

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>>104
だーかーらー
ロードでママチャリと同じスピードで歩道走られるとそういう自転車なんだと思われんの
ゆっくり走ってるとブラケット握っててもきついっしょ
まさか上ハン握ったりしてないよな？
素直にママチャリで駅まで行って
お前もロードの評判落としてることに気づけ

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>>106
具体的な議論も出来ない赤ちゃんも寝ようぜ！

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ロードの評判！　何？新しいギャグ？
見た目やカッコ気にするより俺は安全を優先するよ♪

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>>107
おまえがそういう性悪説でいいなら、性善説でも良いんじゃねーの？w
性善説は先に沢山の人が書いてるだろ。迷惑駐輪しないロード乗りも沢山居るぞってw


子供はもう眠いかw

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>>110
上でも言ってたがまじでアスペルだな
自分の都合のいいようにねじ曲げた解釈ばかりしやがって
いいか？
最後に丁寧に説明してやる
ロードのアイデンティティはそれなりのスピードで走るってこと
歩道でママチャリと同じスピードで走られると交差点でギリギリで右折されたりいろいろ面倒なことにつながってくるんだわ
頼むからママチャリにしてくれ

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補足♪
社会人なんだから最低限の身だしなみは必要
駅や会社にドライヤーや整髪材持ち込むのは非現実的

>>111
>>1画に性善説が見えたか・・・　ならそれでいいんじゃない？

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