なんでスタンドつけないの？

なんで？

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>>46
>>30の書き込みのあとに批判的な文章書いてたから勘違いした。ごめん。
俺もまったく同意見だ。
スタンドついてないからって>>1のような奴らと同じ目で見られるのは本当に腹が立つ。
まあ交通マナーにも言えることだけど。

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>>47

ロードにセンタースタンドったらn+1ボトムレッグくらいしかないだろ

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邪魔だよなぁ。

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何十万もするロードを駐輪場に停めるなんて盗ってくれって言ってるようなもんじゃね？
警備員が常時いる所なら大丈夫かもしれないけど
もちろん路上放置は論外
緊急の場合などどうしても停めなきゃならないときのために>>49か
http://www.topeak.jp/stand/tol14700.htm...
を持っていれば最高だと思う
ロードに乗るなら生活の足に使うという考えはなくした方がいいのでは
せめて5万くらいのクロスにして駐輪場を利用すればいい

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根本的にさ、自転車はママチャリだろうがロードだろうが
どこかに止めるときは駐輪場に止める。これが義務でありマナーだろ？
駅前にママチャリの違法駐輪が大量にある現実、もちろんよくない。批判されて然るべき。
ルールは守ろうときちんとしている人は金払ってちゃんと駐輪場を使う。これが当たり前。

だがスタンドの無い自転車は駐輪場に置けない場合が多い。
その時点で最初からマナー守る気も無い。ガードレールにでもくくりつければいい。
そう考えている。根本的に考え方が間違ってるんだよ。

絶対に駐輪しない乗りっぱなし！という人じゃない限り、
「ちょっとぐらいいいじゃん」と思って自転車乗りの評判を落としてると気づくべきだな。

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ホローテックBBだとn+1センタースタンドをつけられる
これはカーボンフレームではないが、通常スタンドをつけることの
難しいカーボンフレームにも安心してつけられる

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>>52
そゆことだね。
自転車の種類とか、スタンドの有る無しが問題なんじゃない。
マナーの問題なだけ。


ロードに特定すると話が荒れるんだよ。

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スタンドの有る無しは問題だろｗ
無いヤツははなから立て掛けるの前提なんだら、マナー以前の問題

せめてトピークのフラッシュスタンドでも持ち歩くべき

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＞ロードに特定すると話が荒れるんだよ。
ロードレーサーに乗っている人の中には、自分が特別な趣味人だと思ってる（もしくは思いたい）人がかなり多いから、
この手のネタには、ここぞとばかり乗っかってくるわけだよ。

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>>56
お前は何がしたいんだよ
つかお願いしといて>>53に礼の一言ないのか

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>>57
俺はAudi氏がどんなのを付けてるか画像を見せて欲しいと聞いたのだ。
君はAudi氏なのか？

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>>58
すまん、勘違いだった
でも>>56は意味がわからない

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>>59
どうでもいいような事に、ことさら理屈付けてレッテル貼りたがるって事よｗ
「俺様のレーサーに、ママチャリみたいなダサいスタンドなんか付けられるかよ！」と胸張って言えばいいのにな。

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そりゃロードレーサーに乗ってる人はそのかっこよさに憧れてる人がほとんどだろうからな。
でもそれをさもロード乗りはみんなアホであるかのように言わないでほしい。
中には人様に迷惑をかけないように楽しんでる人だってたくさんいる。
一部のモラルのない奴らのせいでちゃんとルールを守ってる人がとばっちりを受ける。
スタンドの例は正にそうだと思う。
これを否定するなら趣味そのものを否定することになる。

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>>55
お前の論理じゃ、エアガン持ってる奴は戦争支持者っていうヒステリーババァと一緒だな。

>>52の云うように、駐輪するときは駐輪場に止めれば良いだけの事。
全てのスタンド無しが立てかけ前提なんて有り得ない暴論。

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他人など、お互い路傍の石で誰も見ちゃいないよ。
まして他人の自転車など、路傍の塵。
自意識過剰の気持ち悪い連中が多いね、ココ。

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>>63
あなたのファッションを誰も気にしないのと同じようにね

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>>62
駐輪場にロードが停めてあるの見たことない。
駐輪場のフェンスに立てかけてあるのはよく見るけど。

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>>52
区画で区切ってあるだけの駐輪場だとスタンド必要だけど
今は省スペースって事なのかラック式の駐輪場が増えてるよ。
あれだとスタンドは必要ない。

ロードではあまり見ないけどピストとかBMXはさかさまにして
自立させてる奴もたまにいるね。

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ラック式はリムとスポークゆがむから高価なチャリはまず利用しない
特に細いタイヤはいてるロードはまず置かないし見たことない

利用してる人は痛んでもいいチャリか痛むことを知らないのかどっちか

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ロッカー型のウイリーさせた状態で停められるタイプどっかになかったっけ？
それなら傷まないし盗られることも減るだろうけど、ただ料金は高くなりそうだな
でもやっぱ基本的にロードは公共のスペースに停めるような使い方するべきじゃないのかもね

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>>67
ラックにホイールをはめた状態で上から力をかけなければ
リムがゆがんだりはしないよ。
高価なチャリってのがもしカーボンホイールを履いてる様な
自転車なら話は違ってくるでしょうけどアルミのホイール
ならそこまで神経質になる必要も無いと思う。

ラック式の問題は細いタイヤより太いタイヤの自転車だと思う。
ブロックタイヤのMTBは利用できない場合もあるしね。

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そりゃ地表に対して全くの垂直を維持することができればドコも痛むことはない
そんなラック式が存在すればの話だが

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ラック式って隣同士ハンドルが干渉して無理やりガチャガチャやられたりするからロードを停めるのには向いてないな

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>>70
神経質になりすぎだと思うけどな…
駐輪で斜めにした位で痛むような自転車って
乗るの怖くない？

>>71
ロードだと意外と平気だよ。
他の自転車よりハンドルが低いから隣とぶつからない。
場所によっては隣同士でラックの高さが変えてあるから
低いほうに止めれば余計にぶつからないし。

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>>72
場所によるだろうけど俺がいつも停めてるところは
DEFYとかよく停まってるけどブラケットや下ハンが前カゴと干渉する
なるべくそっと出すんだけどみんながみんなそうだとは限らないしな

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スタンド付けない奴は社会不適用者か
ロードレーサーでもないのに勘違いしてる知恵遅れ

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>>74
よう坊主。
スッキリしたか？w

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定期的に立つが毎回流れが同じだな〜

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実害のほとんど無い、どうでもいい話だからこそ盛り上がるｗ

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>>1よりも>>50の現状の方がどう見ても圧倒的に多いのが現実だろ。

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スタンド付いてないのが正しい姿

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>>64
＞あなたのファッションを誰も気にしないのと同じようにね

「ファッション」って地味に滑稽な言葉を普通に使える
センスwに惚れた。

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スタンドつけてても人に迷惑をかける人がいて、つけてなくても迷惑かけない人
もいるわけで、どっちが多いの？

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>>78
だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと言わせんな　真性馬鹿

だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？？？？？？？

ママチャリがマナー違反してるから俺のロードのマナー違反だって問題無いんだ！てことか？

こんな馬鹿が自覚も無く生きているから、純粋に趣味で自転車を楽しみたくても
世間から白い目で見られるんだよ

少数の煙者が吸殻ポイ捨てするから、ますます全喫煙者の肩身が狭くなるのと全く同じ構図
お前の人生と人格を如実に反映した実に御見事なレスだよ

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でもいっぱんの人はママチャリを自転車乗りってくくりで見てないと思うんだけどな〜

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>>81
立て掛けること前提のゴミチャリは比較対象にもならんわ

スタンドつけて出直してこい

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>>82
イライラすんなよw


>>1の止め方が正しいわけじゃないが
誰が見ても>>50の方が邪魔だろ?


って意味であって、何をそんなに怒ってんの？w

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スタンドつけてないだけで非難する人やママチャリよりロードのがたち悪いって主張してる人に
ロード乗りじゃなく一般人からしたらどう考えてもママチャリの方が迷惑
って言いたいだけでしょ？

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だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと言わせんな　真性馬鹿達

ママチャリ持ち出した時点で論点すり替え

もう1回だけ聞いてやる

『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』

どっちが迷惑か？じゃなくて

どっちも迷惑なんだよ

スタンドを付けてないロードを馬鹿にしてんじゃ無くて、マナー違反の自覚の無いロード『乗り』を馬鹿にしてんの

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>>82
ここでママチャリの話を持ち出してる人はみんなマナー守ってる人たちでしょ？
そもそもマナー守ってる人にキレたってしょうがない
啓蒙したいならこんなとこじゃなくそれこそ一つ一つ張り紙でもしてくれ
今やママチャリ感覚でロード乗ってる人も多いんだから>>1みたいな奴も増えるだろうよ
でもそういう奴らは違法駐輪してるママチャリ同様なにを言っても聞かないから本質は変わらない
それよりも>>1や>>8その他ロードを目の敵にしてる人はたとえマナー守っててもロードやロード乗り自体が目ざわりなんだろ？
それは単なる趣味の否定でしかない
そう言いたい人がママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張してるんだよ
決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

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>>決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

マナー違反してる自覚があるのか・・・　もう救いようが無いな・・・

>>ママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張

そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ
明らかに論点すり替えてるだろw

俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
原チャリでさえ二段階右折してる道路を車用の右折レーン疾走したり
歩行者用と車用の信号を都合のいい方だけ利用したり
そもそも信号守ってるほうが少ない
メットしてないのに車道走ってる馬鹿も多い

俺はロードに乗るようになってから逆に意識して法律やマナーを尊守するようになった
自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだと思ったから
いちいち信号守ってるロード乗りは逆に奇異に見えるかもしれんが全く気にしていない

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>>89
お前の基本的な立ち位置が、ロード乗り性悪説だから噛み合ないんだ。
そのレスですべてが解ったわw
スタンドと関係ない話で煽るなよ。

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>>87
だからさぁ、マナーを守らないすべての自転車乗りを相手に馬鹿にしろよ、カスw
お前が特定してるのはロードしか書いてないぞ。
MTBは？
ミニベロは？
クロスは？
どうなんだよ？
ん？

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>>Audi
こんなこと言うの初めてだけどお前アスペルガー症候群か…？
まずちゃんと読んでからレスしてくれ
最初にマナー守ってる人たちだって言ってるだろ
俺だって信号はもちろん二段階右折は必ず守るしロードで歩道なんか走ったことない
道路はみんなの共有物だと常に意識しながら乗ってるよ
それにロード乗ったら帰るまで乗りっぱなし
＞自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだ
これは正しい主張だし俺もそう思う
でもな、ロードの路駐ばかり問題にする奴は意味がわからない
ママチャリの方がどう見ても迷惑だし数も多い
そもそも、そういうマナー違反してる奴は車に乗ってようがママチャリに乗ってようがロード乗ってようが歩いていようが、同じようにモラルに欠けてる連中なんだよ
そういうことをおざなりにしてるのは単なるロード自体の否定だと思えるって言ってんの
別にお前と戦いたいわけじゃないけど主張自体が論点ずれてるよ

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>>91 >>1画にMTBやミニベロやクロスが見えるのか？
そんな特殊能力全然羨ましく無いぞw　てか心病んでないか？　
君にだけサービスでもう1回聞いてあげようw
『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』 ん？

>>90 具体的にロード乗り性善説を書いてみて

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>>92
レスとはスレッドに対して展開するものだと思ってるんで>>1画に対して論じている
>>1画がマナー守ってる連中には見えない

俺は通勤にもロード使ってる
髪質が特異なんでメット被ると髪型が凄いことになる
だから通勤時はメットしない　だからなるべく車道は走らない
自転車用レーンか広い歩道なら、それなりのスピードでなるべく歩道を使うようにしている

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>>93
くくく。。。
という事は、お前の気に入らないのは＞＞1の写真だけなのか。
＞＞1の写真のロードバイクの止め方が悪いと。
写真に写ってる7台のロードだけがけしからんと。
このスレで言いたいのはそれだけを言いたいんだな？
それで良いんだな？


お前は自分の書いた文章すら意味が分かっていないんだなぁw
てか、国語をもう一度小学校から習えよw
＞俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
これの事を、大人は性悪説と言うんだよ。
解ったかなぁ？
子供じゃわかんねーかw

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>>Audi
論点すり替えんな
ちゃんと文章理解しろ
会話が成り立ってないんだが

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だからさw>>95
具体的にロード性悪説に反論してみてよw
ロード乗りのほぼ全てがどんな風に一般社会に対して規範的なの？
ピストのところでも書いたけど、もう自転車も免許制にして欲しいよ
俺は法律もマナーも尊守してるから全く困らない
おまえすげー困るだろw

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>>96
まず、『マナーを守ってる人たち』が意味不明
あんたが『守ってる人』なのは理解出来るけど
だれとだれを指して『人たち』なのかが分からない
ここのレスだけでも明らかに『おかしい人たち』もいる

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>>94
メットしろボケ
お前の髪型なんか誰も気にしてねーから
歩道走るならママチャリにしろ
ロードで歩道走られると一般人からのロード受けが悪くなんだよ

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>>97
お前がどういう地域で、どういう環境で、どんな乗り方しているか知らないんだが、
お前の思うのが世の中だと思っていると、それって本当に狭い世界だからなw

この中にレスしている人も居たが、基本的に今時の高いロード乗ってる連中は、99％は迷惑駐輪になるような場所に留めないんだよ。
盗難の恐れを気にする連中は、絶対に駅前も留めないし、放置もしない。
トイレに入る時も、目の届く距離に留めるんだ。

すべてのロード乗りが、お前の言う立てかけ放置自転車なんてあり得ないんだよ。
お前の住んでるのは田舎なの？
そっちの地元はそうなのか？
世界が狭いんだろうな。
都会に来いw
お前の知らない世界はすごく広いぞw

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>>99 出た文盲携帯w
サービスにもう少し分かり易く書いてあげるよ
『それなりのスピードで』＝『ママチャリと同じスピードで』

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>>100
マジで文盲でしたか・・・・！
89で書いたんだが・・・
>>そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ

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>>101
ママチャリと同じスピードでロード乗るな
そもそも低速走行に適してねーんだよ
バカか？
もう敵だらけで笑えるなｗ
そろそろお騒がせしてすみませんくらい言ってみ？ｗ

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>>103
適してないだけで不可能では無いんだわw
通勤つっても片道3Kｍくらいで駅の駐輪場までだからな

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>>102

あのさぁ、、、だからさぁ、、。。
ほんと国語の理解できないガキだなw

お前の言う性悪説はどうなってるんだ？
スタンド付けないだけじゃないんだろ？
>>89でいろいろ書いてるのはお前だろw

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どうやら、ここは涙目Audi少年をからかうスレになりましたw

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ん？意味不明>>105
性悪説でいいじゃん　性善説的なロード乗りってほとんど見たこと無いぞ
で、性善説的ロード乗りって具体的にどんなん？
具体的に議論も提案も出来ずに煽りオンリーて・・・
あ〜心の病ですね　分かります

寝るぞ！

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>>104
だーかーらー
ロードでママチャリと同じスピードで歩道走られるとそういう自転車なんだと思われんの
ゆっくり走ってるとブラケット握っててもきついっしょ
まさか上ハン握ったりしてないよな？
素直にママチャリで駅まで行って
お前もロードの評判落としてることに気づけ

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>>106
具体的な議論も出来ない赤ちゃんも寝ようぜ！

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ロードの評判！　何？新しいギャグ？
見た目やカッコ気にするより俺は安全を優先するよ♪

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>>107
おまえがそういう性悪説でいいなら、性善説でも良いんじゃねーの？w
性善説は先に沢山の人が書いてるだろ。迷惑駐輪しないロード乗りも沢山居るぞってw


子供はもう眠いかw

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>>110
上でも言ってたがまじでアスペルだな
自分の都合のいいようにねじ曲げた解釈ばかりしやがって
いいか？
最後に丁寧に説明してやる
ロードのアイデンティティはそれなりのスピードで走るってこと
歩道でママチャリと同じスピードで走られると交差点でギリギリで右折されたりいろいろ面倒なことにつながってくるんだわ
頼むからママチャリにしてくれ

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補足♪
社会人なんだから最低限の身だしなみは必要
駅や会社にドライヤーや整髪材持ち込むのは非現実的

>>111
>>1画に性善説が見えたか・・・　ならそれでいいんじゃない？

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アイデンティティ！　何？新しいギャグ？
色々と不便な乗り物だね〜
法律とマナー守ってたら、そうそう事故は起きないわ
まさしくお前の人生と人格が良く見えてくるわ

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ロードはたかが3キロじゃなくて300キロ走るための特別なものなんだ。
だから、数グラムの軽量化に大金をかける。
大金をかけた愛車は、100％放置しない。
どんなトラブルがあっても、駅前なんて放置しない。
それが俺のイメージするロードだ。

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>>114
不便？
笑わせんな
ただでさえ日本じゃ肩身せまいロードだぞ
それなりの覚悟や知識持って乗るもんだろうが
お前はチャラチャラしたピスト乗りと同じことしてんだよ

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>>113
はぁ？？w
もう一度、俺の書き込みと自分のレス読み返せ。
お前頭悪すぎだわw
マジでガキなんだな。

こんな時間までガキのお守りしてたのか。。くだらねぇ。。

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自立することを放棄してる奴らが何を言っても言い訳
メタボがロードレーサーと勘違いしてる池沼、オマエらの腹見ろよ

土日のコンビニはチームなんて来たら最悪、ヤンキーのたむろよりたちが悪い

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特別かなぁ？
それなら子供乗せ3人乗り自転車も電動アシストも特別に思える
3Kmだけに使ってるわけでもないし　休日には長距離にも乗ってる
駅前に放置する勇気は無いわ　1回100円の駐輪料金払ってる
駐輪場でさえ部品盗まれたこともある
盗んだ部品で長距離走って楽しいのかな？

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見落としてたが
＞広い歩道ならそれなりのスピードでなるべく歩道を使うようにしている
はい！アウトー！
アウディアウトーｗｗｗ
法律も守れねーよなバカがロード乗りの正義について語んなボケが

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>>116 覚悟！　何？新しいギャグ？
俺は楽しく乗ってるよ　それが何か？

>>117　ロード性善説なんでしょ？　何か不都合でも？

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>>118
ちょっと黙ってろ
お前に付き合ってられるほどひまじゃねーんだ春日

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>>121
楽しく乗るのは構わない
だが覚悟？とかいう奴こそお前が嫌うマナー守れないロード乗りだろうが
頼むからもうロード乗んなって
まじ頭狂ってる

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＞＞Audi
もう正直に言えよw
ロード乗りが単に嫌いなんだろ？
なんで、そこまで頑ななのか知らないが、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いてノリなんだろw

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歩道は休憩場所じゃねーんだわ池沼

頭のネジ錆びついてんじゃねーの？

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>>120
メットしてない場合ね　メットせずに車道はマナー違反　そんな勇気は無いわ
ちなみに通勤路はお巡りも歩道をチャリで走ってるよ
狭い歩道なら通勤路にしてないって

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>>121
お？諦めたかw

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>>126
歩道を走る際は車道側を徐行することって法律で定められてんだよ
「それなりのスピード」
アウトじゃねーか
頼むからママチャリ乗れって
そもそもたかが3kmの距離移動するのにロードを使うメリットはなんだよバカ

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>>125
スレ内容無視するなw
気に入らないなら、そいつらに直接言えよ。

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>>124 だから性悪説でいいよ　て言ってるじゃん

>>123　歩くだけでも普通に色々と法律やマナーに制約されてんのよ？
自転車だけ特別な世界なんてあり得ない　もし思ってるなら幻想
知識があればそりゃ色々と優位だろうが必ずしも必要とは思わない
俺は車でもいまだにオイル交換やタイヤ交換、ブレーキパッド交換は自分でやるよ
でも全く出来なくても全然構わないと思ってる

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でaudiさんはいったい何がしたいの？
全ロードにスタンドを取り付けろって事？

ごめんね、カーボンバックだからスタンド取り付けられないの。

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コンビニのガラスに立て掛けとかマジ基地、ガラスに傷つく可能性とかアホなの？
ガラスは少しの傷がきっかけで、応力が集中し破損に繋がる可能性がある

ロード海苔＝池沼

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>>128　アパートの駐輪スペースがいっぱいだから　増やせられない
歩きでは10分以上かかっちゃう　朝の10分はキツイんだわ

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>>130
歩きよりもママチャリよりも、ときには原付よりも速いロードだぞ？
にもかかわらずあの細いタイヤであの軽さで不安定な車体
そんな危ない乗り物に乗ってんだって自覚ないのかお前…
もうロード乗りじゃねーよ
違法駐輪してるロードよりうざい
消えて？

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>>131
何度も駐輪する可能性があれば最低でも携帯スタンドを　て言ってますが
100％駐輪しないならいいんじゃね？

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>>133
お前は法律よりもマナーよりも朝の時間を大事にしてるんだな
もうな、モラルのかけらもねーじゃねーかよ
だいたい駐輪スペースにロード停めてる時点でどういう気持ちでロード乗ってるかもわかるがな

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>>130
性悪説認めるんなら、もういいや。
議論する前提じゃないな。
どんなに説明しても、理解したくもないんだろ。
やっぱ単なる世間知らずのガキじゃん。。。
この先も狭い社会で愚痴と文句言ってろよ。
やれやれ。。

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ロード海苔はこんなんばっかだわ

害悪であることを自覚しろよ

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>>138
だからな、マナー守ってる奴に言ってもしょうがねーだろ
今度そういうの見かけたら直接文句言いなって
それくらいのこともできないならタラタラ小言挟むな

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じゃ、スポーツやレースのために自転車に乗っている方は
スタンドを取り付けなくても構わないって事でいいですか？
もちろん買い物や電車利用のための駐車はしない事を含んだ意味合いでです。

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>>134
論点がどんどんどんどん広がっていくなぁ〜　面白いよキミ
それを言ったら車なんて1〜2ｔが50ｋｍで走るエネルギーて完全に兵器クラス
動物が2足歩行している時点でミステリーレベル
どーしてもロードが最上位に考えちゃうのね

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>>138
お前が何様かしらんが、ロードのこういう行為が気に入らないなら直接行動しろよ。
ネットで威張っても、何の足しにもならんぞ。
これがまずいと思うなら、まずは外に出て戦えよ。坊主。

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>>141
お前自分で言ったことも覚えてないのか？
自動車だって危ないに決まってんだろ
だからこそ免許証があって、自動車に乗るのに適した考えやスキルを持ってない奴は基本乗れないことになってんだよ
アウディ、自分で自転車にも免許制度をつくるべきだって言ってたよな？
したらお前自転車乗れなくなるよ
常習犯だからな

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>>141
ロードの危険性を知らないんだな。
無知は怖いな。

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>>Audi
今更だけど、おまえロード乗ってないだろ。
通学で、駐輪場に放置できるドロップハンドル付きスポーツ車だろ？

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>>136　駐輪場に停めなくてどこに停めんのよw　あ、歩道でガードレールロックですかw
　　　 それは立派な法律とマナーの尊守精神ですねw

>>140　いいんじゃないっすか

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>>146
だんだん化けの皮が剥がれてきたな
そもそも駐輪場にロード停めちゃえるなんてどうかしてると思ってたが
はっきり言うがお前ロード乗る資格がない
というか人間であることすらおこがましいレベル

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