なんでスタンドつけないの？

なんで？

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>>81
立て掛けること前提のゴミチャリは比較対象にもならんわ

スタンドつけて出直してこい

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>>82
イライラすんなよw


>>1の止め方が正しいわけじゃないが
誰が見ても>>50の方が邪魔だろ?


って意味であって、何をそんなに怒ってんの？w

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スタンドつけてないだけで非難する人やママチャリよりロードのがたち悪いって主張してる人に
ロード乗りじゃなく一般人からしたらどう考えてもママチャリの方が迷惑
って言いたいだけでしょ？

返信する

だーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じこと言わせんな　真性馬鹿達

ママチャリ持ち出した時点で論点すり替え

もう1回だけ聞いてやる

『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』

どっちが迷惑か？じゃなくて

どっちも迷惑なんだよ

スタンドを付けてないロードを馬鹿にしてんじゃ無くて、マナー違反の自覚の無いロード『乗り』を馬鹿にしてんの

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>>82
ここでママチャリの話を持ち出してる人はみんなマナー守ってる人たちでしょ？
そもそもマナー守ってる人にキレたってしょうがない
啓蒙したいならこんなとこじゃなくそれこそ一つ一つ張り紙でもしてくれ
今やママチャリ感覚でロード乗ってる人も多いんだから>>1みたいな奴も増えるだろうよ
でもそういう奴らは違法駐輪してるママチャリ同様なにを言っても聞かないから本質は変わらない
それよりも>>1や>>8その他ロードを目の敵にしてる人はたとえマナー守っててもロードやロード乗り自体が目ざわりなんだろ？
それは単なる趣味の否定でしかない
そう言いたい人がママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張してるんだよ
決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

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>>決して自分のマナー違反を正当化するためじゃない

マナー違反してる自覚があるのか・・・　もう救いようが無いな・・・

>>ママチャリの方が明らかに迷惑なのになぜロードばかり非難するんだと主張

そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ
明らかに論点すり替えてるだろw

俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
原チャリでさえ二段階右折してる道路を車用の右折レーン疾走したり
歩行者用と車用の信号を都合のいい方だけ利用したり
そもそも信号守ってるほうが少ない
メットしてないのに車道走ってる馬鹿も多い

俺はロードに乗るようになってから逆に意識して法律やマナーを尊守するようになった
自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだと思ったから
いちいち信号守ってるロード乗りは逆に奇異に見えるかもしれんが全く気にしていない

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>>89
お前の基本的な立ち位置が、ロード乗り性悪説だから噛み合ないんだ。
そのレスですべてが解ったわw
スタンドと関係ない話で煽るなよ。

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>>87
だからさぁ、マナーを守らないすべての自転車乗りを相手に馬鹿にしろよ、カスw
お前が特定してるのはロードしか書いてないぞ。
MTBは？
ミニベロは？
クロスは？
どうなんだよ？
ん？

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>>Audi
こんなこと言うの初めてだけどお前アスペルガー症候群か…？
まずちゃんと読んでからレスしてくれ
最初にマナー守ってる人たちだって言ってるだろ
俺だって信号はもちろん二段階右折は必ず守るしロードで歩道なんか走ったことない
道路はみんなの共有物だと常に意識しながら乗ってるよ
それにロード乗ったら帰るまで乗りっぱなし
＞自転車を趣味としているからには一般社会に対して規範的であるべきだ
これは正しい主張だし俺もそう思う
でもな、ロードの路駐ばかり問題にする奴は意味がわからない
ママチャリの方がどう見ても迷惑だし数も多い
そもそも、そういうマナー違反してる奴は車に乗ってようがママチャリに乗ってようがロード乗ってようが歩いていようが、同じようにモラルに欠けてる連中なんだよ
そういうことをおざなりにしてるのは単なるロード自体の否定だと思えるって言ってんの
別にお前と戦いたいわけじゃないけど主張自体が論点ずれてるよ

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>>91 >>1画にMTBやミニベロやクロスが見えるのか？
そんな特殊能力全然羨ましく無いぞw　てか心病んでないか？　
君にだけサービスでもう1回聞いてあげようw
『だれか一人でもママチャリのマナー違反駐輪を擁護してるか？』 ん？

>>90 具体的にロード乗り性善説を書いてみて

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>>92
レスとはスレッドに対して展開するものだと思ってるんで>>1画に対して論じている
>>1画がマナー守ってる連中には見えない

俺は通勤にもロード使ってる
髪質が特異なんでメット被ると髪型が凄いことになる
だから通勤時はメットしない　だからなるべく車道は走らない
自転車用レーンか広い歩道なら、それなりのスピードでなるべく歩道を使うようにしている

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>>93
くくく。。。
という事は、お前の気に入らないのは＞＞1の写真だけなのか。
＞＞1の写真のロードバイクの止め方が悪いと。
写真に写ってる7台のロードだけがけしからんと。
このスレで言いたいのはそれだけを言いたいんだな？
それで良いんだな？


お前は自分の書いた文章すら意味が分かっていないんだなぁw
てか、国語をもう一度小学校から習えよw
＞俺もロード乗ってるけど、マナー守ってるロードはほぼいないと感じてる
これの事を、大人は性悪説と言うんだよ。
解ったかなぁ？
子供じゃわかんねーかw

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>>Audi
論点すり替えんな
ちゃんと文章理解しろ
会話が成り立ってないんだが

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だからさw>>95
具体的にロード性悪説に反論してみてよw
ロード乗りのほぼ全てがどんな風に一般社会に対して規範的なの？
ピストのところでも書いたけど、もう自転車も免許制にして欲しいよ
俺は法律もマナーも尊守してるから全く困らない
おまえすげー困るだろw

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>>96
まず、『マナーを守ってる人たち』が意味不明
あんたが『守ってる人』なのは理解出来るけど
だれとだれを指して『人たち』なのかが分からない
ここのレスだけでも明らかに『おかしい人たち』もいる

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>>94
メットしろボケ
お前の髪型なんか誰も気にしてねーから
歩道走るならママチャリにしろ
ロードで歩道走られると一般人からのロード受けが悪くなんだよ

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>>97
お前がどういう地域で、どういう環境で、どんな乗り方しているか知らないんだが、
お前の思うのが世の中だと思っていると、それって本当に狭い世界だからなw

この中にレスしている人も居たが、基本的に今時の高いロード乗ってる連中は、99％は迷惑駐輪になるような場所に留めないんだよ。
盗難の恐れを気にする連中は、絶対に駅前も留めないし、放置もしない。
トイレに入る時も、目の届く距離に留めるんだ。

すべてのロード乗りが、お前の言う立てかけ放置自転車なんてあり得ないんだよ。
お前の住んでるのは田舎なの？
そっちの地元はそうなのか？
世界が狭いんだろうな。
都会に来いw
お前の知らない世界はすごく広いぞw

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>>99 出た文盲携帯w
サービスにもう少し分かり易く書いてあげるよ
『それなりのスピードで』＝『ママチャリと同じスピードで』

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>>100
マジで文盲でしたか・・・・！
89で書いたんだが・・・
>>そもそもスタンドも付けずに正統に駐輪する意思が全く無い連中を非難してるんだ

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>>101
ママチャリと同じスピードでロード乗るな
そもそも低速走行に適してねーんだよ
バカか？
もう敵だらけで笑えるなｗ
そろそろお騒がせしてすみませんくらい言ってみ？ｗ

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>>103
適してないだけで不可能では無いんだわw
通勤つっても片道3Kｍくらいで駅の駐輪場までだからな

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>>102

あのさぁ、、、だからさぁ、、。。
ほんと国語の理解できないガキだなw

お前の言う性悪説はどうなってるんだ？
スタンド付けないだけじゃないんだろ？
>>89でいろいろ書いてるのはお前だろw

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どうやら、ここは涙目Audi少年をからかうスレになりましたw

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ん？意味不明>>105
性悪説でいいじゃん　性善説的なロード乗りってほとんど見たこと無いぞ
で、性善説的ロード乗りって具体的にどんなん？
具体的に議論も提案も出来ずに煽りオンリーて・・・
あ〜心の病ですね　分かります

寝るぞ！

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>>104
だーかーらー
ロードでママチャリと同じスピードで歩道走られるとそういう自転車なんだと思われんの
ゆっくり走ってるとブラケット握っててもきついっしょ
まさか上ハン握ったりしてないよな？
素直にママチャリで駅まで行って
お前もロードの評判落としてることに気づけ

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>>106
具体的な議論も出来ない赤ちゃんも寝ようぜ！

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ロードの評判！　何？新しいギャグ？
見た目やカッコ気にするより俺は安全を優先するよ♪

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>>107
おまえがそういう性悪説でいいなら、性善説でも良いんじゃねーの？w
性善説は先に沢山の人が書いてるだろ。迷惑駐輪しないロード乗りも沢山居るぞってw


子供はもう眠いかw

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>>110
上でも言ってたがまじでアスペルだな
自分の都合のいいようにねじ曲げた解釈ばかりしやがって
いいか？
最後に丁寧に説明してやる
ロードのアイデンティティはそれなりのスピードで走るってこと
歩道でママチャリと同じスピードで走られると交差点でギリギリで右折されたりいろいろ面倒なことにつながってくるんだわ
頼むからママチャリにしてくれ

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補足♪
社会人なんだから最低限の身だしなみは必要
駅や会社にドライヤーや整髪材持ち込むのは非現実的

>>111
>>1画に性善説が見えたか・・・　ならそれでいいんじゃない？

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アイデンティティ！　何？新しいギャグ？
色々と不便な乗り物だね〜
法律とマナー守ってたら、そうそう事故は起きないわ
まさしくお前の人生と人格が良く見えてくるわ

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ロードはたかが3キロじゃなくて300キロ走るための特別なものなんだ。
だから、数グラムの軽量化に大金をかける。
大金をかけた愛車は、100％放置しない。
どんなトラブルがあっても、駅前なんて放置しない。
それが俺のイメージするロードだ。

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>>114
不便？
笑わせんな
ただでさえ日本じゃ肩身せまいロードだぞ
それなりの覚悟や知識持って乗るもんだろうが
お前はチャラチャラしたピスト乗りと同じことしてんだよ

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>>113
はぁ？？w
もう一度、俺の書き込みと自分のレス読み返せ。
お前頭悪すぎだわw
マジでガキなんだな。

こんな時間までガキのお守りしてたのか。。くだらねぇ。。

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自立することを放棄してる奴らが何を言っても言い訳
メタボがロードレーサーと勘違いしてる池沼、オマエらの腹見ろよ

土日のコンビニはチームなんて来たら最悪、ヤンキーのたむろよりたちが悪い

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特別かなぁ？
それなら子供乗せ3人乗り自転車も電動アシストも特別に思える
3Kmだけに使ってるわけでもないし　休日には長距離にも乗ってる
駅前に放置する勇気は無いわ　1回100円の駐輪料金払ってる
駐輪場でさえ部品盗まれたこともある
盗んだ部品で長距離走って楽しいのかな？

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見落としてたが
＞広い歩道ならそれなりのスピードでなるべく歩道を使うようにしている
はい！アウトー！
アウディアウトーｗｗｗ
法律も守れねーよなバカがロード乗りの正義について語んなボケが

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>>116 覚悟！　何？新しいギャグ？
俺は楽しく乗ってるよ　それが何か？

>>117　ロード性善説なんでしょ？　何か不都合でも？

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>>118
ちょっと黙ってろ
お前に付き合ってられるほどひまじゃねーんだ春日

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>>121
楽しく乗るのは構わない
だが覚悟？とかいう奴こそお前が嫌うマナー守れないロード乗りだろうが
頼むからもうロード乗んなって
まじ頭狂ってる

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＞＞Audi
もう正直に言えよw
ロード乗りが単に嫌いなんだろ？
なんで、そこまで頑ななのか知らないが、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いてノリなんだろw

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歩道は休憩場所じゃねーんだわ池沼

頭のネジ錆びついてんじゃねーの？

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>>120
メットしてない場合ね　メットせずに車道はマナー違反　そんな勇気は無いわ
ちなみに通勤路はお巡りも歩道をチャリで走ってるよ
狭い歩道なら通勤路にしてないって

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>>121
お？諦めたかw

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>>126
歩道を走る際は車道側を徐行することって法律で定められてんだよ
「それなりのスピード」
アウトじゃねーか
頼むからママチャリ乗れって
そもそもたかが3kmの距離移動するのにロードを使うメリットはなんだよバカ

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>>125
スレ内容無視するなw
気に入らないなら、そいつらに直接言えよ。

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>>124 だから性悪説でいいよ　て言ってるじゃん

>>123　歩くだけでも普通に色々と法律やマナーに制約されてんのよ？
自転車だけ特別な世界なんてあり得ない　もし思ってるなら幻想
知識があればそりゃ色々と優位だろうが必ずしも必要とは思わない
俺は車でもいまだにオイル交換やタイヤ交換、ブレーキパッド交換は自分でやるよ
でも全く出来なくても全然構わないと思ってる

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でaudiさんはいったい何がしたいの？
全ロードにスタンドを取り付けろって事？

ごめんね、カーボンバックだからスタンド取り付けられないの。

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コンビニのガラスに立て掛けとかマジ基地、ガラスに傷つく可能性とかアホなの？
ガラスは少しの傷がきっかけで、応力が集中し破損に繋がる可能性がある

ロード海苔＝池沼

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>>128　アパートの駐輪スペースがいっぱいだから　増やせられない
歩きでは10分以上かかっちゃう　朝の10分はキツイんだわ

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>>130
歩きよりもママチャリよりも、ときには原付よりも速いロードだぞ？
にもかかわらずあの細いタイヤであの軽さで不安定な車体
そんな危ない乗り物に乗ってんだって自覚ないのかお前…
もうロード乗りじゃねーよ
違法駐輪してるロードよりうざい
消えて？

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>>131
何度も駐輪する可能性があれば最低でも携帯スタンドを　て言ってますが
100％駐輪しないならいいんじゃね？

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>>133
お前は法律よりもマナーよりも朝の時間を大事にしてるんだな
もうな、モラルのかけらもねーじゃねーかよ
だいたい駐輪スペースにロード停めてる時点でどういう気持ちでロード乗ってるかもわかるがな

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>>130
性悪説認めるんなら、もういいや。
議論する前提じゃないな。
どんなに説明しても、理解したくもないんだろ。
やっぱ単なる世間知らずのガキじゃん。。。
この先も狭い社会で愚痴と文句言ってろよ。
やれやれ。。

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ロード海苔はこんなんばっかだわ

害悪であることを自覚しろよ

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>>138
だからな、マナー守ってる奴に言ってもしょうがねーだろ
今度そういうの見かけたら直接文句言いなって
それくらいのこともできないならタラタラ小言挟むな

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じゃ、スポーツやレースのために自転車に乗っている方は
スタンドを取り付けなくても構わないって事でいいですか？
もちろん買い物や電車利用のための駐車はしない事を含んだ意味合いでです。

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>>134
論点がどんどんどんどん広がっていくなぁ〜　面白いよキミ
それを言ったら車なんて1〜2ｔが50ｋｍで走るエネルギーて完全に兵器クラス
動物が2足歩行している時点でミステリーレベル
どーしてもロードが最上位に考えちゃうのね

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>>138
お前が何様かしらんが、ロードのこういう行為が気に入らないなら直接行動しろよ。
ネットで威張っても、何の足しにもならんぞ。
これがまずいと思うなら、まずは外に出て戦えよ。坊主。

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>>141
お前自分で言ったことも覚えてないのか？
自動車だって危ないに決まってんだろ
だからこそ免許証があって、自動車に乗るのに適した考えやスキルを持ってない奴は基本乗れないことになってんだよ
アウディ、自分で自転車にも免許制度をつくるべきだって言ってたよな？
したらお前自転車乗れなくなるよ
常習犯だからな

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>>141
ロードの危険性を知らないんだな。
無知は怖いな。

返信する

>>Audi
今更だけど、おまえロード乗ってないだろ。
通学で、駐輪場に放置できるドロップハンドル付きスポーツ車だろ？

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>>136　駐輪場に停めなくてどこに停めんのよw　あ、歩道でガードレールロックですかw
　　　 それは立派な法律とマナーの尊守精神ですねw

>>140　いいんじゃないっすか

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>>146
だんだん化けの皮が剥がれてきたな
そもそも駐輪場にロード停めちゃえるなんてどうかしてると思ってたが
はっきり言うがお前ロード乗る資格がない
というか人間であることすらおこがましいレベル

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危険性どころかプルプル怯えながら漕いでるよ
なんか品性も常識も無いロードばかりなんでロード乗ってて恥ずかしいんですよ

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公序良俗というものが理解できない馬鹿

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>>146
あれぇ〜？
性悪説なんじゃないのぉ〜？
ロードは何が何でも駄目なんだろ？
簡単に意見変えちゃってるじゃんw

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>>148
ブルブル震えながら…
自転車乗るな
周りの人たち巻き込んでからじゃ遅いから

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>>147　ちゃんと管理人がいる駐輪場　 そっちの国には無いんですか？
ロード何台も停まってますよ

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audiさんが言いたい事はこういう事？
私生活でロードバイク等のスポーツ自転車乗っている人は
スタンドを付けて決められた場所に止めなさい。

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>>152
だから、一般のロードはお前の乗ってるホムセンの安もんみたいに駐輪場には留めないんだよw

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>>150 本格的に文盲？

『スタンドを付けずに正当に駐輪する意識が無いロード乗り』を馬鹿にしてんの

5回ぐらい書いてんだけど

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>>154 だから俺様の高価なロードは歩道でガードレールロックだぜ！て意味ですね
何度も言うけど見た目やカッコは気にしてません

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そうだよな高級ロードは人様の外壁に駐輪するものよ

返信する

やっぱりモラルをもつ素質のない奴に何言っても無駄か
これスタンド問題の結論だよ
アウディみたいな気持ちでロード乗ってる奴がうじゃうじゃいるんだから、マナー守れって言っても意味なし
もしかしたらアウディは身をもってそのことを教えてくれたのかな？

関係ないみなさん、荒らしてしまってすいませんでした

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>>155

文盲以外の言葉を知らないんだなw
頭ワルっw

＞＞89で他の事もたっぷり書いてるじゃねーかw

返信する

＞＞156

意味が分かんないのかw
頭悪いなぁw

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逃げたw
スタンドも付けずに駐輪場にも停めない自転車乗り　意味分からん　法律・マナー守る気一切無し

>>159　これに突っかかるてことは
スタンド不要で歩道にガードレールロックと同じ主張になりますが
自覚ありますか？
だーかーらー　具体的にロード性善説教えてよ

返信する

>>audi
いよいよ都合が悪くなって逃げたかw
今夜は涙目で枕が濡れちゃったねぇ〜w

返信する

>>161
安物で、しかも通学にロードを使ってるお前には理解できないだろうが、
ロードというのは駐輪なんかには放置できない物なんだよ。
まずはちゃんとしたロード買えよ。

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>>161
論点ずらしてるのが自分って気づかないんだな。

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そうよ本物のロードはコンビニのガラスや人様の外壁を自由に利用していいのだ
迷惑？なんすかそれ

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アウディ、俺がいつ違法駐輪してると言ったよ
ちなみに駐輪スペースってのはお前の言うアパートの駐輪スペースだからな？
そんなとこに停めてる時点でロードに対する考え方が甘いって言ったんだよ

もう本当に乗らないで

返信する

>>Audi
とにかく大切なロードで歩道を走って通学して、駐輪場に放置するのはマジであり得ないから。
性善説とか性悪説を言う以前に、お前のいうロードの認識が違ってる。

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audiさん性善説性悪説の意味を理解して使っている？
性善説は、人は善を行う道徳（モラル）を先天的に保有しているって意味だよ。
性悪説は、人は利己的願望のために善を行うって意味。

今回の話、性悪説はロード乗りは基本的に良い人、
性悪説はロード乗りは基本的に悪い人ってで使われてるのかな？

どっちだとしてもここで性悪説を唱えるって事はどういう事か分かりますよね？

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audiさんにとってロードはモラルの低い人の象徴みたいに映ってるのかな。

audiさんのその考えもありえる話ですけど、それが全てだとは思わないで欲しいです。

その決め付けこそがロード乗りというよりも、人としてのモラルの低さとは思わないのでしょうか？

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>>168
理由は解らないけど彼は個人的で一方的なロード憎し的な意見でしょ。
噛み合う訳が無いよねぇ。

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ところで>>47は無視？なぜ写真出せないのかな。

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>>171
実はスタンドどころかロード持ってないんじゃないの？

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でもこうやってAudiがどうのこうの言ってる奴の中に
「ロード乗ってる俺たちに実は嫉妬してるんだろ？」とか
勘違いしてるやつも紛れてるんだよな。

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またすり替えですかｗ

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>>173
そんなの居ないってw

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しょうもない性善説だのなんだのはどうでもいいよ。

出先で駐輪することがあるのにスタンドもつけないで
壁やらガードレールやらにひっかけとけばいいじゃんという発想をする人間、
もしくは実際にそうやっている人間は自転車乗りとして恥を知れ、それだけだよ。

駅前の大量のママチャリ駐輪を持ち出している人もいるが
スタンドもつけないでそこら辺に置くやつは、その駅前違法駐輪とまったく同じレベルだぞ。
どちらを批判するという話じゃない、どちらも批判される存在だ。

ついでに言うとママチャリではないスポーツバイク乗りは
今後の日本での自転車の行く末を担っている1人だという自覚を持って欲しい。
今はまだ少し目立つロードやクロスなどに乗る人が、ルール守ってなかったら
永遠に日本の交通の一員として完全に認められる日は来ない。
自分ひとりくらいどうでもいいじゃんと思うやつは、議論する資格も無い。

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>>176
そこまで大げさな事？
ちょっと被害妄想っぽい。
迷惑駐輪止めようよって、普通に啓蒙活動してけば良いじゃない。
そこまで書かれると、ちょっと引くわ。

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＞今後の日本での自転車の行く末を担っている1人だという自覚を持って欲しい。
は？　きみ何様のつもりやねんｗ

日本の行く末を案じるつもりなら、ロードレーサーなど値段の高い自転車や競技用の自転車が、
安価で誰でも買えるママチャリの上位存在である、などというくだらない「偏見」をまず捨てる必要があるんじゃね？

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>>176さんに加えて、ロードバイクで歩道を走るような使い方はできれば止めてほしい
極論を言ってるように思う方もいるだろうけど、ロードバイクをママチャリと同じ感覚で捉えてる人があまりにも多いのが現状
乗る側もそうだけど乗らない側にも、ロードバイクは原付と同じくらいのスピードで走るものなんだっていう認識をもってもらいたい
とてもおこがましい言い方をしてることはわかってる
でも、例えば原付がママチャリと同じくらいのスピードだからって歩道を走る
これは誰がどう考えてもおかしいと思うはず
それと同じ感覚でロードバイクというものが認識されるようになることを望んでいるためであって、「俺は高くて速い自転車乗ってるんだよ」とかそういう意味合いではない
正直、今現在日本では、自転車は歩道からも車道からも白い目で見られつつある存在になってしまっている
でも、基本的にスポーツバイクは速く走るために作られた自転車で、日本の交通事情に合わせて歩道走行を想定して作られたママチャリとは違う乗り物だってことをいろいろな方に理解していただきたい
もちろん原付と同じくらいのスピードで走るということはそれだけの危険を伴う行為であって、
一人一人ルールやマナー、安全に乗るための技術をしっかりと叩き込んだ上で乗るべきものだと思ってるし、そうなることを願ってる

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わざわざ携帯からご苦労なこったｗ

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>>180
煽ることしかできないのか？
文句つけるぐらいなら自分の意見で納得させろよ

そもそもロードバイクってそんな簡単に乗っていいものじゃないと思ってる
ママチャリとはまったく違う乗り物
アウディも言ってたけどできることなら免許制度化してほしいよ

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本音が出たな携帯君ｗ

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そういう話は、ややこしくなるから他のスレにしようよ。
ロードのスレか、事故のスレでいいじゃない。

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