競技自転車乗りはバカばかり

自転車、徒歩、原付走行禁止の国道自動車専用道路で
車と追いかけっこしてやがる。
歩行者信号も交通量すくなきゃ信号無視。
狭い一般道で高速走行するから抜かすのに邪魔。
狭い一般道で10台くらい並んで高速走行するとか、ここは競技場じゃねーんだ氏ね

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自動車専用道で自転車は擁護出来ないがそれ以降の内容は自己中心的な独り言だな。

一般道は>>1のためだけに有るわけではないのだから高速走行していようが集団で走行して
いようが自動車は自転車(交通弱者)側を保護しなければいけない。

>>1
一般道はサーキットでは無いんだ。
邪魔だと思うならオマエが氏ねばそれですべて解決。

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糸冬
了。
(笑)

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あ。終わってた。

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あ、本当だ。
残念、すごく面白いレスが思いついたのに終了か・・・。
まぁ仕方がないね、またの機会にしよう。

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俺も色々言いたい事があったが、終わってるならしょうがない。帰るか。

返信する

バイバイ

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おい
次スレまだかよ

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やっぱチャリ乗りはバカしかいないな。

返信する

>>9
よう！>>1
くやしいか？w

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大概は轢く側に問題があるんだがな。

返信する

自転車、徒歩、原付走行禁止の国道自動車専用道路で
車と追いかけっこしてやがる。
歩行者信号も交通量すくなきゃ信号無視。

上記には同意。
乗ってきたスピードと上がった心拍数を落としたくないのだろうが
信号無視は絶対やめろ。
公道は競技場じゃない。

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普通に信号無視してきてシグナル赤になると歩道に走って
もしかしたら
今の世の中一番の我が物顔した乗り者は暴走族ではなく
自転車だと思う。防犯登録制にして違反者特定出来て反則金徴収にしないと絶対なくならない。

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マナーの悪いチャリ乗りは多いよ。
交通ルールを守らない人が多いね。
>>1の気持ちもわかる。

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>>13>>14
十把一からげに語るなよ

スピード違反も、路駐も、横断歩道上停車も、信号のない横断歩道前で徐行しないのも、渡ろうとする歩行者を優先しないのも
立派な違反なんだが
車乗りはみんなマナー悪すぎってことでいいか？

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>狭い一般道で高速走行するから抜かすのに邪魔。
っていうのは>>1が250ccくらいのバイクに乗れば解決する。
片側1車線でも対向車線に出ることなく、安全な間隔を取って追い抜くことができるはず。

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> 車乗りはみんなマナー悪すぎってことでいいか？

「車」を４輪・２輪・自転車の全ての車両にして
「車乗り」に「違反者」という条件をつけたら同意する

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削除（by投稿者）

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交通違反を繰り返して目を吊り上げながら必死に走ったって結局は大した事ない奴らなんだよな。
プロになれる訳でも何でもない。その辺の兄ちゃんよりは速いってレベルでしかない。
滑稽だわ。

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今日はスペシャライズドの最新のトライアスロンバイクに乗るオッサン見た。

でも、平地でも常にフラフラ揺れてカッコ悪かった。

これだった。

http://ckirin.com/wp-content/uploads/S-Works-Shi...

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自転車邪魔！
車道走るなら後ろに並べや！車は並んでるだろ！
前に出るなら車より早くダッシュしろや！
ドライバーは皆そう思っています。

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朝の駅前、沢山の通勤中のリーマン達が駅に向かって歩いてる中（歩道無しの道路）

猛烈なスピードで歩行者を縫うように走っていく競技用自転車にヘルメット姿の中年男性。

歩行者が邪魔なのか歩行者を避ける際に、毎度怒鳴りつけながら今日も猛スピードで歩行者の間を縫って行く。

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>>13
街中の信号機はシグナルとはいわねーけど？？
シグナルって、伝達される情報って意味の「信号」ですけど？？

街中の信号機はTraffic Lightなんですけど。
おまえ英語で道きかれてまさか今まで「次の信号を右」ってときに
シグナルとかいってねーだろーな恥ずかしい。


なにが得意げにシグナル赤だよｗｗ

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↑
どんだけ前の事を今ネチネチと…
キモっ…

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29日が昔の事とかww
俺には昨日のことだと思うがお前は違うのか？
昨日ってのはお前には昔なのか？

あまりに苦しい返しww

こういうただのバカって本当嫌いだわ

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自転車と並走し口論、はねたタクシー運転手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000494-yom-soc...

記事から察するに、発車直前のタクシーを右から抜こうとしたのか？で、口論の末蹴る。
これはイカン。

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>>15
そんなに熱くなるなよ。
ガキが！

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マンションのエントランス出て、徒歩３０秒で、荒川サイクリングロードに着くトコに住んでるオイラはｗ、公道走るってストレスとしか思えない・・・。

道はガッタガタ、いちいち減速停止しなきゃならん、事故の危険もイッパイで落ち着かない！

荒川サイクリングロード、マジで天国よ！！

https://www.youtube.com/watch?v=WEDY3QO8ok...

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>>28
それは羨ましい。。

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>>27
見事に論破されてあげく「熱くなるな」とかどんだけ頭がわるんだコイツ。

返信する

車もバイクも一般道での競技車両を走らせるのは基本認められてないのに
なぜチャリだけＯＫなんだ？
エロい人教えて

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>>31
>なぜチャリだけＯＫなんだ？
昔は黙認（というか警官の無知）されていただけで、今は取り締まっているでしょ
認可されていない自転車もどきは捕まっているはずだよ
ノーブレーキピストやフル電動とか

必要な重要保安部品を備えてもなお駄目だって車両がまかり通っているなら
ナンバー義務化とか必要なんだろうな


ちなみに認識に齟齬があると意見が食い違うだけで無駄だから
>なぜチャリだけＯＫなんだ？
と思った部分をもう少し詳しく書いてみてエロい人

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>>31
自動車もバイクも競技車両だって車検通せば公道はしれるだろバカ。
自転車には車検はないが、基本的に保安部品がなければ競技用だろうが競技用じゃなかろうが違法。
あとは自転車には免許がいらないから、簡単に行政処分ができないだけの話。

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車もバイクも競技用よりはるかにハイパワーでスピードを出せる車両が公道を走ってたりするわけだが。

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>>34
だとしても自転車だって人を殺傷するだけのスピードは出るだろうが。
実際ママチャリでだって追突されて人死んでる事件があるんだ。
そんなもん理由になんねーよ。

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軽車両の法定制限速度は標識がない道路は60km/h
それ以外は標識に従うようだけど
原付は法定速度30km/hだから
ある意味自転車は暴走し放題って事か
自転車も原付と同じにすべきだな
でも原付の法定速度せめてあと10km/h上げて欲しいな。

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>>36は無免？
もしも免許持っているのなら一度返納して勉強し直して

君の書いている事は制限速度内なら暴走してもいいって事みたいだけど
そうじゃ無いよ

基本は安全な速度で走行する事
制限速度が60km/hだとしても安全が確保できなければ速度を落とす事が基本
例え高速道路で最低速度が設定されていても周囲の状況に応じて安全を確保する為なら最低速度を下回っても何ら問題は無い
（何の支障も無いのに単独で速度が低いのならそれなりの処罰を受けるだろうけど）

ま、最後の二行で原付には乗っているみたいだが
そんな考えの馬鹿なら一度免許返納してね

返信する

>>35〒192-0066 東京都八王子市八日町８−１
話しの流れ的に競技用自転車の可否の話なわけだが。
競技用たって自転車のエンジンはしょせん人間だから危険性は非競技用と大して変わらん。
自身でママチャリも危険だと書き込んでるじゃん。
理由になんねーってなんの理由？

お前はとにかく相手の書き込み内容なんか関係無しに否定したいアンチ自転車だろ。

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>>38
理由になんねーつーのは、おまえが>>34で書いた理由は自動車（2輪も）に比べてなぜチャリだけOKなんだ、ということの理由にはなんねーつってんだよバカ。
読解力ゼロかお前。
そんなことの他の理由が大きいつってんだよバカ。
読解力ゼロかお前。
それともこの話の流れが理解できてないのかバカ。
読解力ゼロかお前。

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>>39
ごめん、オレ理解力ゼロだから、やっぱお前がなに言ってるのかわからんわ。

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>>37　お前理解力ゼロだろ。逆の意味に受け取るな。
>>ある意味自転車は暴走し放題って事か　ってのは皮肉だ。
実際暴走している自転車は多いだろ。

>>安全な速度で走行する事　←こんなもんただの努力規定だろ。　
いくら暴走していても「俺はこれが安全だと思っている。事故起きてねえじゃん」
DQN自転車乗りならそう言い返すだろうな。

エンジン付きの原付が法定速度３０という縛りがあって
人力である自転車に法定の縛りがない状態が変だと言っているんだよ。
法律制定時のエンジン性能や、自転車の性能のせいでこのような
ねじれが起きているのだろうが。

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>>41
何がねじれだよ、この馬鹿。

自転車が違反して捕まったとすると車やバイクと違って「反則金」では無くて「罰金」なんだよ。

要は捕まって罰金を支払った段階で「前科持ち」なんだよ。
本来そっちの方が厳しいんだ。だが警察のお目こぼしにあっているだけ。

捻れているというならそっちの方を突っ込め。

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あー馬鹿バカ馬鹿バカ俺も馬鹿

みんな氏んでしまえ馬鹿

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>>42　暴走し放題ってところ読み違えてファビョった自分のバカさ加減はスルーか？

>>だが警察のお目こぼしにあっているだけ。
→それは現実に暴走しまくっている自転車がいて取り締まられていないって事だろうが。
それはいわゆる「暴走し放題」って事だろ。違うか？

赤切符のくだりも青切符（反則通告制度）で処置出来ないから赤でやらざるを得ない
という事で、原付と同じ違反を自転車がしたとしても自転車は赤切符を切られる。
結果的に重い処分になるが、それがねじれ以外の何だというのか。

>>43　全くそのとおりです。俺も含めスレ汚しすいません。

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チャリの名のつく物には例外無くバカが涌く。
不文律。

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チャリなんて言葉を当たり前のように使うやつが馬鹿

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他スレで

シティサイクルで普通に地味に通勤してる人はともかく
ロードバイクとかでヘルメット被って疾走して通勤な人って
融通きかなくて変わり者な人が多いよね

っていうレスあるけど
まるで>>37　>>42の事みたいだなｗ

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>>47
それぞれのレスの相手>>36>>41を見る限り
融通が利く・利かないでは無くて
自分本位のデタラメで無法が感じられるから攻められているんだろうな
当然の結果だと思う

ちなみにロード乗りではないよ


それから芝生やす奴って馬鹿っぽいからやめたら？

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>>48　お前どこまでバカなの？

>>36>>41のレスから無法を感じると解釈するお前の脳みそどうかしてるわ。
皮肉や行間の真意を読めずに見た文字そのまましか理解できないようだな。
いや、それも怪しいがな。

>>芝生やす奴って馬鹿っぽいからやめたら？

芝生やしてなくてもバカとわかる文章やめたら？

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>>36は
>でも原付の法定速度せめてあと10km/h上げて欲しいな。

原1ライダーの僻み
後は知らん

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>>42
たとえ自転車で捕まったって、そんなもん100%起訴なんてされねーし
書類送検でいいところ。
書類送検の上で罰金なら別に前科もちにはならねーよバカ。
起訴されて有罪判決されてその上で「刑」として執行されれば前科持ちだバカ。

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最近はロード乗りはベルすらつけないからな、、、
そのくせに車はマナー悪いとか、、、いくら注意しても反省しない。

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>>51
＞書類送検でいいところ。
それは書類送検だけならって事だろ。

全ての違反者が捕まる訳じゃあないが
中には生け贄で本当に捕まる奴も出てくるだろうよ。

まあたかくくっている>>51がその第1号に成るんだろうなｗ

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私鉄と政治家が癒着してるせいで、
公務員は「公共交通機関」と自称する、
営利企業である私鉄での通勤を強制されてるらしいね。
電車やバス以外を使うと交通費は支給されない。

こういう現実があるので、電車会社の敵である自転車通勤への流れも、
ネット工作で叩いてるのかもね。

自転車に限らず、スポーツやる者なんてみんな馬鹿だろ。
でないと、金や命をかけてまでやんないよ。
でもやめないのさw

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>>53
ん？
俺は捕まるか捕まらないかを言ってるんじゃなくて
>>42のバカが

＞要は捕まって罰金を支払った段階で「前科持ち」なんだよ。

っていうデタラメほざいてることに対して、
捕まって罰金払ったところで、別に起訴もされねーし前科にはならねーって言ってるだけだが？？


なにいってんだコイツ。
日本語理解できない方ですか？？？
だれがいつ捕まる捕まらないの話をした？？

返信する

くんずほぐれつだな
ちょっとスレ離れたら、どれがどの立場で論じてんのかわけがわからなくなったわw

返信する

俺なんかマウンテンバイクだが、なぜかマウンテンバイクは叩かれない。
あんまりヒステリックな奴はいないからな。泥んこ系は。
むしろウイリーやジャンプ見せたら近所のガキが大喜びだ。

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>なぜかマウンテンバイクは叩かれない。
っていうか、ロード乗りの信号無視や見切り発進がものすごく目立って叩かれているからだろう

一部にしろその中に本格的な格好をするコスプレ野郎がいると余計に目立つ

ノーブレーキピストでも、格好だけの無法馬鹿を晒した奴が多いからロードは叩かれて当然

自分たちで注意し合うって自浄作用があれば改善していくかも知れないが
皆ペダルを漕ぐ事に必至で他人に注意が払えない人が多い

返信する

一番信号無視してるのはママチャリだけどロードは目立つからな。

あとロードに乗ったオッサンが信号無視するとなんか「ロードに乗る奴はマナーが悪い」みたいな感じだけど、ママチャリやルック車に乗ったオッサンが信号無視すると「オッサンはマナーが悪い」って話になるんだよ。
↑の話はオッサンの部分が学生やおばちゃんでも同じね。

普通は乗ってる人間に対しての一括りになるのに、ロードはロードで一括りにされるんだよ。
まぁ乗ってる人種で一括りにするのもあれだけど、それはともかくね。

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緊急車両(救急車、消防車)が交差点に進入してんのに、
その目の前を横切る自転車乗りはアホばかり

返信する

まるでドライバー様は
サイレンが聞こえたら例外なく速やかに進路を譲ってるかのような言い分

返信する

まあ軽車両の法定速度は30km/hなんだけどね

返信する

>>61
一部の自動車がやってるから自転車はこぞってやってもいいと？
レベルのお高いこって
まるで朝鮮人みたいな主張だな

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>>62
お前もう少し道交法を勉強して来い。

>>63
自分の事を棚に上げて言うなってことだろ。

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>>64
高尚な趣味、スポーツでございって顔して故意に救急車止めるのはロード乗りだけ
ドライバーが過失で救急車止めるのとは違うんだよ

どこが棚に上げてんの？

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>>65
>故意に救急車止めるのはロード乗りだけ
こんな真似するバカちんが自転車乗り、さらにロード乗りの中のどれだけを占めるのか数字出してごらん

さらにロード乗りは故意だがドライバーは過失であると断ずる根拠は？

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>>65
高尚な趣味だろうが過失だろうが救急車を止めてしまうことには変わりない。

＞ドライバーが過失で救急車止めるのとは違うんだよ
この発言が棚に上げるって事だよ。

返信する

>>67
指摘の書き込みしてる人間の交通手段が自動車かどうか確認もしないでドライバーと決めつけ
そして責任転化
なおかつどちらがより悪質かと指摘されてるのに“棚に上げてる”
どっちが棚に上げてるのやら
馬鹿ばかりと言われる所以だわ

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>>66

親父が肩を８針縫う大怪我したんで救急車に同乗した
車も原付バイクもママチャリも歩行者もちゃんと譲ってくれた
ロード乗りだけがソロもチームも徐行すらせずまっすぐ横切って行った。
緊急車両が交差点に進入しますって拡声器でアナウンスしてんのに

しかも指摘されてんのにそういうバカロード乗りに対する批判も嫌悪感もない
ただロード乗りを嫌う奴に口答えするだけ
子供みたいに数字で出せとか
情けなくないのか？そんなガキみたいなメンタリティで

返信する

>>68
>故意に救急車止めるのはロード乗りだけ
>ドライバーが過失で救急車止める

お前さんが何に乗ってようが別に関心ないから、とりあえずこう断定した根拠を出してね


>馬鹿ばかりと言われる所以だわ

人格攻撃するのはそれからな

返信する

>>69
>子供みたいに数字で出せとか

さしたる根拠もなく、○○は○○だ
これこそコドモみたいだと思うがねw

目分量でいいなら俺でもいくらでも言えるわ
何に乗ってるかに関係なくマナーの悪い輩は一定以上いる


以上。

返信する

訂正：一定以上→一定数

返信する

>>68
＞指摘の書き込みしてる人間の交通手段が自動車かどうか確認もしないでドライバーと決めつけ 〜
これはいわゆる屁理屈ってやつだよ。

指摘している奴の交通手段がどうとかと言う前に
＞ドライバーが過失で救急車止めるのとは違うんだよ
この時点で自動車が救急車を止めても自動車は過失だから良い。
自転車は過失であったとしても高尚な趣味だから問題ありと言う考えが
「棚上げ」と言っている。

それを書き込みしている奴の交通手段を推測せよなんてのは屁理屈以外の何でも無い。

どんどんすり替えて自分に有利に持って行こうと姑息な手段を取るなよ。
自動車だろうが自転車だろうが緊急車両の通行を妨害してはいけない。

自動車だから問題無いと言う考えの輩は直ちに免許を返納した方が回りの人の為になる。

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>>73
自転車が緊急車両を故意に止めたという事を指摘してるのに、
ドライバーを持ち出してあいつらもやってると言いたげなほうが屁理屈じゃないか？
そっちのほうが自分に有利に話を持っていこうとしてるだろ
故意にという根拠だけど、先頭の自転車に乗ってる奴、車の前に手をかざして救急車に止まれのジェスチャーしてたからな
そうやって後続を通過させてたもの。
まるで暴走族の特攻隊だよ。
救急隊員も激おこだったわ
何に乗ってる奴でも一部にどうしようもないのがいるで無反省無批判で物事済まして終わりでいいのか？
いいって言うならこちらも競技自転車の取り締まりをもっときつくするよう行政に働きかけるだけだがな

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まただよ。
救急車を止めた自転車がいたなら、その違反した当人を取り締まるべき。
お前は「アルファードが救急車の邪魔をしたからミニバン全般を規制しろ」と言ってるようなもの。
そんな車両の種類でって理屈通るわけねーだろ。

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つーかさすがに救急車とめるロードなんているか？
みたことねーけど。
俺20年以上横浜駅徒歩圏内に住んでるけどそこいら周辺でもみなとみらいでも救急車止めるようなロードなんてみたことねーわ。
>>69でソロもチームもとかいってるけど、そもそもソロもチームもバンバン走ってるようなとこってどこよ。
それともサイクルロードかなんかに緊急で救急車が入ってきたってこと？？

信号無視は確かにたまにいる。
先日うちのまえの交差点でおれの目の前で信号無視のロードがミニバンにはねられてたけど。
人が飛ぶとこ目の当たりにするとさすがに引くな。

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>>76
ロード自体を規制しろと言ってんじゃないんだけどな
ナンバーもないから個人を特定出来ない匿名性を悪用して、
救急車止めるようなやりたいほうだいなロードがいる事になんかしら規制を強いないと駄目なのかって言ってんだよ
悪質自転車批判のスレで自動車に批判の矛先向けて、やなことから目を反らすなら考えがあるよっていうだけだ。
基地がイロードが少しでも減ったほうがお前らも走りやすいだろ？

>>77
さいたまはかなり自転車多いよ
17号BP越えると郊外だからな、自転車には走りやすい。
そのぶん無茶苦茶なロードも多い。
信号ない交差点で平気で優先道路の車止めたりするよ。
俺は車乗ってそういう郊外走る時はもうロードが飛び出してくると思って運転してっけどな
さいたまって田舎のくせに東京に勤めてんのが多いせいか、なんか勘違いした奴多いんだよな
俺もまさか集団で救急車止めるほどの馬鹿がいるとは思わなかった。
しかもどっかのチームが止めたのに便乗して明らかにソロの奴まで救急車の前横切るし。
ああいう馬鹿をどうにか捕まえる方法とかないのかね？

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なる程、ナンバー義務化に1票
少しは馬鹿が減る
全部は無理だろうからその時は次の手段を
増やすだけ

悪いのは自分で自分の首を絞める奴
とばっちりは仕方がないがやむを得ない

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>>75
＞先頭の自転車に乗ってる奴、車の前に手をかざして救急車に止まれのジェスチャーしてたからなそうやって後続を通過させてたもの。

だったら最初からそう言えよ。
後から自分に有利な様に話しを持ってくるのがすり替えの特徴なんだよ。

じゃあ聞くが
＞ドライバーが過失で救急車止めるのとは違うんだよ
オマエこれ棚上げしまくってるだろ。

自分は自動車だろうが自転車だろうが過失だろうが故意だろうが救急車の進行を妨害してはいけないと言っている。
これのどこがすり替えなんだよ。

オマエはあとから話を捏造しているからすり替えだと言っているんだ。

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ナンバー化は大三世。
ついでに税金と自賠責で年間5万くらいにしてやれば、学生やママチャリがほぼ消えて清々するだろうな。

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ナンバー化して自転車にかかる費用が増えれば
自転車が使い捨てになることも無くなりそうでいいな。
カード化した自賠責証書の携帯を義務付けし
免許証のように写真入で公的機関が交付するようになれば
未成年の身分証明証にもなる

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渋滞をすり抜けするバイク集団が、遅い自転車の後ろに並ばされている光景を目にすることがある。

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>>81
こう言う馬鹿がいるんだな〜。

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それでバイクを先に行かせると、ちょっと先が狭くてそのバイクがバスに詰まってる。
そのせいで自転車ならすり抜けられる幅なのに並ばされるのもよくある光景。
両方乗るからそういう時のバイクの気まずさも知ってるし、むしろそうなるから無理に譲らないでって感じ。
本来バイクの路肩走行は違法だから、バイクの方が待って当然だしね。

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>>84
こういうバカは政治家にはなれなから安心しろ

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>>81
それを財源にオランダ並に自転車道を全国に敷設してくれるなら大賛成
自動車や歩行者と隔離してくれるならさらに賛成

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自ら隔離してほしいなんて変わってるなぁ
どうせならクローズドコースをぐるぐる回ってりゃいいんじゃね？

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渋滞の根本的な原因が自転車なんてケースはマイノリティだよ、てか路肩の違法駐車
全部撤去しろよクソうっとうしいから

返信する

広告・スパムを貼ってる迷惑野郎は
言い負かされて惨めな思いをしている馬鹿
本人か
馬鹿と同意見だけど勝てる見込みが無いか
ら
無駄に関係ないスレを持ち上げている馬鹿
なんだろうな

返信する

>>90　？

返信する

>>91
流れについてこられなくても無理はない
このスレ以外に上がってきたスレが全部ス
パムだったんだよ

返信する

なぜかマウンテンバイクは叩かれない。俺らは
マイナーだからな、、なぜクロカンは流行らな
いのか？流行られたら困るがな。最近の若者に
流行られたらロードの世界みたく壊されそう
だ。まぁ俺から言わせてもらえば乗り物なんか
みんな一緒だって。マナーワリィ奴は何に乗ろ
うが傲慢に走ってる。車の中だけ態度のデカイ
人、ベルすら付けずに一般道を並んで走るロー
ド。しかし唯一言えるのはロード乗りは金持ち
が圧倒的に多い。しかも闇にいい車も所有して
る。理由は解らん。

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自転車より、見栄はってセダンを土曜の夜とか
に乗り回すアホガキの方が問題だぜ？いや、
むしろ哀れに思えてくる。チャリや軽にしと
きゃ沢山貯金出来て将来楽できるのに。個人的
に思うが、車が日本の若者やドライバー自身の
心を苦しめてるんじゃねぇか？

返信する

>>93
マウンテンバイクに乗ってる奴らはマナー以前に人としておかしい奴が多い。
以前○○○ジャンパーって呼ばれていた奴みたく「自分が絶対」と言い切る奴が居た。

ただロード乗りの人数と比較すると異様に少なく絶滅種に近い。
だがやっていることはほとんど同じだよ。信号無視もするし右側走行もする。
絶滅種に近い数字なので目立たないだけ。

＞ロード乗りは金持ちが圧倒的に多い。しかも闇にいい車も所有してる。
また自分が貧乏だからと僻み根性が凄い。
自転車しか買えずウェアー類のたぐいを買わずに済むマウンテンバイクに乗っていると
推測出来るんだよ。

自転車屋でよく売れるマウンテンバイクが５〜１０万円がほとんど。
MTBレースを開催しても年齢別ごとにレースを開催したくても人数が集まらない。
結局林道ツーリングを絡めないとイベントとして成立しない。ショップのセミナー程度が関の山。

トランスポーター使って走行場所まで移動し、そこから林道ツーリングする奴なんて
ほとんど居ない状態。

車が原因じゃあ無い。
マウンテンバイクを選ぶ奴が問題。

返信する

>>94
もう一言。
車や自転車は勝手に悪さをしません。
悪さをするのは自転車を運転している人間。

あんたが言っているのは責任転嫁以外のなにものでもない。

返信する

ホッホッホッ！叩いてくれるねー！俺、マウン
テンバイクだけど金ならあるよ。好きに思えば
良いが。ちなみにマークX もある。ただ楽しい
からカキコしてるだけ。おまいらの反論がおも
しろい。今、ヤッたあと帰らせて一人でひまし
てたからね。ちなみに俺スパッツはいて一般道
走りたくねぇな！おいなりさんがでかいから
走るセクハラになっちまう

返信する

>>97
やっぱり人としておかしい。
MTBに乗るべくして乗った奴の発言。

精神分裂症の疑いが有るぞ。

返信する

あと『責任転嫁』とキーワードが出たが、
俺はちょっと普通と違う人間でね、そんなもん
どーでもいいんだよ。俺は畜生以下だね！用は
金さえあれば良い、車が悪い自転車悪いとか
どーでもいいし別にその時自分に都合が良けれ
ば何でも利用する。日本人はなぜそんな下らん
事に真剣になるのか？おもしろいからしばらく
君らの炎上に付き合うぜ♪

返信する

俺は精神分裂 なんか通り越してるぜ！
マークX はさっきこの場にいた彼女に買わされ
て、趣味のチャリはデートで使えねぇし、
これで結婚したら俺の財産も無事じゃすまねー
俺は車もバイクもチャリも乗ったが、彼女に
乗ったのは失敗だ。だが、愛が芽生えた

返信する

マナーの悪いロード乗りを叩いてるんであってだな。自転車は車道の左端を通告せよ
って法律自体が気にくわない奴は問題外なわけだ

返信する

うーん、俺はチャリも車も乗りまくりだが、
全然気にならんが？欲求不満でもあるのか？
ちいせぇ連中だ。そして最近みんな生命保険て
やたら入りたがるだろ？あれお金の無駄だよ、
いくら保険入っても癌はなおらん。生命保険入
るのなら、３ヶ月に１度定期検診に行った方が
早期発見で助かる。金もかからん。結局世の中
ドケチの貯金が最後に笑う。保険屋や常識に惑
わされるなよ。

返信する

なんだ車道の左端を通告せよって

返信する

>>96
榊のおやっさんのセリフを思い出すなｗ

「機械を作る奴、整備する奴使う奴、人間が悪さをしねぇ限り機械は決して悪さをしねぇもんだ」

名言だね。

返信する

>>104
こういうキモオタってなんでアニメのセリフしかすぐ頭に浮かばないんだろうか。

心底気持ち悪い。
なにが得意げに明言だね、だバカ。
本当、気持ち悪い。

やっぱロード乗りってこんなのばっかなの？？

返信する

レス一つで全体を語りたがる単細胞なお前の方がよっぽどバカ。

返信する

チョム加藤！コイツらになんか言ってやれよ！
『機械はなにも悪さしない』だってよ。当たり
めぇじゃねぇか？おまいらが乗るから可笑しな
事がおきるんじゃねーか？俺の乗り物照会
1レブル遅刻用
2マークX 渋々買わされた家族用
3モンキー 存在理由なし飾り
4BS チャンピオン、ヒルクラレース用
5マウンテンバイク、主力、貯金用
6ポケバイじいちゃんの形見、飾り
7彼女、これが一番維持費高い
8ダッシュ1号エンペラー宝物
9地球、俺の物だ

返信する

話が違うがな、真剣な話、俺の会社の米国の同
僚が、『911テロは捏造だ！AA 旅客機なんか
飛んできてない。ビルが勝手に爆発した』『米
の無人戦闘機が目撃された』と理解不明に言い
張って聞かない。どうもボストンマラソンのテ
ロも自演テロだと言い張っている。誰か詳しい
情報頼む！俺にはとてもこの米人の言ってる事
が嘘には聞こえない。

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マナー悪すぎるやつ多すぎ
本当比率として人間のクズがあつまる趣味なんだろうな
ここにいる奴のほとんどもクズみたいな奴ばかりでしょ

いいか、図星な奴は顔真っ赤にして反論してくるよｗ

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110←禿しく起した、、、チミはマナーもモラ
ルも人間も完璧だ。スレ住人皆応援してるぜ！

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好きで自ら乗ってんだからマナーぐらい率先して守れば？

移動手段として仕方なく乗ってる連中もまねしてくれるかもよ

そもそも趣味としてチャリに乗っている以上マナーが悪けりゃ乗っている当人ではなくチャリ乗り全体として見られるのは当然だろ

バイク乗りなんて悲しいことにいまだに危険な乗り物に乗っている危ない連中扱いだぜ

つまり何が言いたいかというと、所詮チャリはクソおせーんだからバイク様が後ろからきたらとっとと端に寄れってことだな

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今日も信号無視の自転車を2台見かけたが2台ともロードバイクだった
なんなんだあいつら（※信号無視の一部の馬鹿の事）
脳に酸素が足りていないんじゃないか？

止まってからの0発進トレーニングをサボりたいのならロードバイクに乗るな
いや、自転車にも乗るな
他の良識あるユーザーへの巻き添え批難は迷惑だ

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>>115
＞止まってからの0発進トレーニング

なにそれ。
ロードの競技でそんなシチュエーションってあんの？？
発進てスタートのときだけだろうし、そんなスタートダッシュするなんてスプリントじゃあるまいし。
スプリントだったとしたら、プロでもなきゃ競技では無いよね。

信号無視はもちろん、そもそも公道で競技のトレーニングすること自体が間違ってると思うが？

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つまりロード乗りは全員コスプレ野郎って
事だ

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>>117
別にみんながみんなロードのるのにレーパン＆サイクルシャツで乗ってるわけじゃないだろバカ。
短パンと普通のシャツってのも結構いる。
俺もたまにロードのるけどレーパンなんて持ってもねーわ。

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バイクで言う所のレーサーレプリカに乗った「ローリング族」だな
死語だけどそれが近いな、迷惑を省みないで法規無視

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昨日、歩道歩いてたら全身パールイズミのロード乗り
がスピードはさほど出てなかったんだがガリガリの太
ももでレーパンがピチピチでもなくしかも走り去る後
ろ姿が内股漕ぎで非常にみっともなかったw

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自転車が行動を走行する際のコンプライアンスとマナーに関するテストをやってごらん。
多分皆さんが合格点をとれると思うよ。
で、そういう人たちの一部が確信的に人に迷惑をかけている。
ローリング族も問題だったが、この人たちは暴走族、愚連隊の類だよ。

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１番の俺が通りますよ

大阪府大阪市西区靱本町

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なるほど
自転車のナンバー義務化って事ですね

大賛成です
信号無視とかの馬鹿は減るでしょう（ドラレコ装着車も増えたから通報も期待出来る）

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競技用は公道で走れないようにさっさと法律改正するべき
競輪場でもぐるぐる回らせろよ

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>>125
2番じゃダメなんでしょうか？

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悪質なタクシー運転手への苦情はこちらへ通報してください。
ナンバープレートと会社名を控えるくせをつけましょう。

公益法人　東京タクシーセンター
http://www.tokyo-tc.or.jp/


公益法人　大阪タクシーセンター
http://www.osaka-tc.or.jp/

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この週末は秋ヶ瀬でバイクロアありまっせ！
http://bikelore.jp/2013...

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つーか日本の道路事情がクソすぎて
自転車に目覚めたやつ多そう・・・。

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>>128
競技用の自転車＝ブレーキが無い自転車
シティーだろうがマウンテンだろうがママチャリだろうが違反だ
自転車側からすれば車も危ない運転しているから危機感を感じるよ

交差点で歩道を横断する時歩道手前で止まる車を見た事が無い歩道に突っ込んでから車だけ確認して勢いよく発進する
左折の時なんて右しか確認しないから歩行者が左から来ていても撥ねちゃう、こういう事故がかなり多い地元です、今年だけでも3件以上はある(目撃1件被害1件

愛知だけか?こんなの

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競技自転車を一般行動で走らせるのは、危険だし迷惑
そう言う奴は、他人の事を考えられない自分勝手なのが多い

ルールを守って競技自転車に乗ってる人がムゴイ

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>競技自転車

競技用自転車なのか
競技用自転車風自転車なのか
それが問題だ

種目によってレギュレーションが違うので一概には言えないが
公道を走るのなら公道を走る為のレギュレーション（車両の装備類や走行方法等）を守らないと何らかのペナルティを受けて当然

代表例はブレーキだけど、日没の早いこの季節は灯火類や反射器等もチェックすべき部分

ロードバイクだと逆走はほとんど見かけないが、信号無視はかなり目立つ
見切り発進も非常に目立つ、ハッキリ言って信号無視だからね

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日本人って電車と歩く以外の乗り物前部危険ってことにして
重税をかしたり、ばっそくなんかをつくっていきそうだよね

息苦しい世の中に絶句しながらも、他人の危険を無視できないジレンマ。

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危険な運転をして実際に事故を起こす馬鹿がいるから規制強化されるんだ
自業自得だよ

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>>137
このもっともらしい理論でどんだけ息苦しくなったことやら。
規制強化してもルールを破るやつはどうせやぶってて
もともと遵法意識のある人だけが、デメリットをかぶるのよね。

正直者が馬鹿を見て、結果的に誰も得しない、反則金が増えて
警察が潤うだけ。

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たぬきって在日なん？
何も解決にならない愚痴で敵を作るタイプだな

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なんでそれで在日なんだよ。
まともな反論せずに在日認定するのはどーなのよ。

韓国人が、不都合な事実を日本のせいにするのと何も変わらん。
ほんと何も変わらん。

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>>138　お前はルールのない未開の国でも行っとけ。
どんな事でも「どうせ〜」「所詮〜」とかテメエで勝手に結論付けて諦めたり
斜めに構えてんだろ。
イライラするんだよお前みたいなのは。

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車「自転車は歩道走れや(`･ω･´)」
自転車「(´・ω・`)」

歩行者「自転車は車道走れや(`･ω･´)」
自転車「(´・ω・`)」

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ママチャリ、子供自転車、学生のいい加減な自転車、身体に合っていない自転車。色々問題あるが、このヘルメットかぶってジャージにパンツ、ビンディングで朝レンなどしているような輩が一番、タチが悪い。

自分の世界でのルール、こう考えて問題ないと自分で結論出したからやりますよ。
文句ある人がいたら言ってください。正論化まして論破しますよ。
的なオーラが出まくっています。
でも、信号無視はするし、キープレフトなのに車道の萬書かに出てくるし、
当たり前のように右手で車を制御しようとする。

何様なのかしら？？？

行為のに限って子供の親であり、社会的にも信用され、部下もいる立派な方々なんでしょうね。さらに車の免許を持っており、交通事情も理解されている。

自分勝手な判断は危険ですよ！！！

裁判になったら、負けてしまいますよ。
俺は大丈夫、裁判は頭いいから勝って見せる。と言うならご勝手に。。。

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なんかローディーの服装についてまでケチ付けてる奴らって
ピザ野郎でレーパン履きたくてもサイズが無い、パールイズミのオーバーサイズも
合わない奴らなんじゃ無いの？

そんな奴らは高田が「出てこいや〜」ってＣＭしている所で服買ってる奴らなんじゃね？

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>>143
興奮してるのかもしれないが、日本語が満足に書けてないな。
もう少し日本語勉強してから書いてくれw

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>>144
いや単純に美的感覚として「ダサイ」というのが「ケチをつける」と同意語になるとは。


＞高田が「出てこいや〜」ってＣＭしている所
ごめん、これ何？
都内在住だけど聞いた事ねー。
どこのクソ田舎の話？？？

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一昨日の雪の中と今朝の凍結路だらけの街でも意地でも自転車乗ってる奴なんなの？

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>>147
だから本当にそんなやついんのかって。
家から横浜駅まで１０分歩き、渋谷駅からオフィスまで１０分歩きだけど
そんなやつ一人もみなかったぞ？
もちろん今朝はもう殆ど路面は普通だったからそういうとこには自転車いたが。

そもそも
＞凍結路だらけの街
ってどこのクソ田舎だよ。
都心じゃもう普通の路面になってるぞ？

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>>146
>>148
だからローディーが着ているジャージ＆パンツを着てみたいんだけれども
合うサイズが無いほどのデブなんでしょ。
だから服装にケチつけていたんじゃないの？

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>>148

お前がそうでないなら過剰反応する必要ないと思うぞ

地方都市や都下はまだ路肩の雪が残ってるけどな

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>>150
地方とかどうでもいいし。
っていうか路肩に雪が残ってるレベルを
「凍結路だらけの街」といういうのかお前は。

そりゃ都心でもまだ路肩に残ってるよ。
でも自転車が通るには十分アスファルトは普通に出てるよ。

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>>151

あなたは陽のあたる場所しか走らないんですね
凍結が残ってる地方の話なんだから該当地域でなきゃ横から憤慨してレスしてこなくてもいいんじゃないですか？
というか細かい表現の部分ばかりに執着して、危険予測もできないようですので
自転車のみならず乗り物すべてを運転する行為はやめたほうがいいと思いますよ

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＞でも自転車が通るには十分アスファルト出てるよ


ヘェ〜。渋谷の月曜朝こんなのだったのにねぇ〜

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>>153
いや自転車が通るには十分アスファルト出てるだろ。

下手クソか。

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イラついちゃいけないとはわかりつつもイラつく。

もうちょっとだけ左に寄ってくれれば助かるのに右寄りに走られるとむかつく。

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>もうちょっとだけ左に寄ってくれれば助かるのに右寄りに走られるとむかつく。

後ろが見えていない自転車乗りが多い、これ以上出来ない人が増えるとバックミラーが必須になるかもね

　（一部抜粋）
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条 　車両（道路運送法第九条第一項 に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第五条第一項第三号 に規定する路線定期運行
又は同法第三条第二号 に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
２ 　車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間に
その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
　　　（罰則　第百二十条第一項第二号）

第百二十条 　次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。
　（一部抜粋）第二十七条（他の車両に追いつかれた車両の義務）

引用先
『道路交通法』
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.htm...

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何台も数珠繋がりになって走ってる奴等なんなの？
馬鹿みたいにくっ付いて高速で車道を走ってさ？ ホモ
集団かよ？ あれ、一番先頭がこけたら全員ひっくり返
って大怪我するよな。

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昨日も朝から雨でもしかしたら雪になるかもって予報が出てたのに、
意地でもロードで出張ってきてんのな
バカなんじゃねえか本当に

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>>158
別に通勤じゃないんじゃないか。

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大型ダンプにバチーン！と跳ね飛ばされて空中に舞
い、錐揉み回転しながら激しくアスファルトに叩き付
けられて、瀕死の重傷でも負わなければ解らないんだ
ろう。

返信する

>>159

通勤かどうかなんて関係ないんだけど
悪天候で危険が増すかもって状況考えないでノコノコ
出張ってくることがバカだって言ってるんだけど。

もしかしてわざとバカのフリしてんの？

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そうだな、大型ダンプの左折に巻き込まれて
なけなしの金掛けた大事な自転車と一緒に
大口径タイヤにグワッシャグワッシャと
回転しながらやっと気づくんだろうな。
「調子乗るんじゃなかった」って。

結論：競技自転車乗りは邪魔

返信する

雨の日の自転車が危険だってなら、自動車だって晴天時より雨天時のほうが人殺しになるリスクが増えると思うんだが、雨だから運転をやめるなんて奴は極少ないわな。

>>161
通勤じゃないなら好きで乗ってるって事だ。
大雨のレインライドも楽しいもんだよ。
特にサイクリングロードからママチャリやウォーキングジジババが消えて快適なのがいい。
さすがにこの時期はともかくだがｗ

返信する

競技自転車に乗って車道を走っている連中を跳ね飛ば
したいと考えているのが自分だけじゃないと解って安
心した。
実際に車で跳ね飛ばしたら殺人罪になってしまうし、
高い車に傷がついてしまうから、他の方法を考えなけ
ればいけないな。
例えば黒煙発生装置を車に付けて、競技自転車乗りの
連中の前を走って濃厚な黒煙を噴射し続けるとか、な
んとか罪にならない方法で、競技自転車乗りの輩を処
理したいものだね。

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>>164
自転車乗り全体から見ればわずかでしかない“競技用自転車”乗りにそこまで躍起になって
ご苦労さんなことに珍走張りの恥ずかしい魔改造までしようとかおめでたいことだな
チョッパリ憎しが生きる原動力の朝鮮人みたいだよ君は

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>>165

返信する

昔、YouTubeでどっかの外国で、山道を走るツールド
フランスみたいな自転車乗りに、トラックが次々と排
気ブレーキ？かなんかで、自転車の集団に黒煙を狙い
浴びせる動画があって超笑った。トラックがスゲーし
つこいの。
あの運ちゃん、捕まったらボコボコにされちゃうよ。
なんか奇声上げてたな。

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外国では右側通行でも右側に排気するって事か？
日本ではありえんわな。
まぁ今時のディーゼルは排気ブレーキを動作させても黒煙は出ないけど。

返信する

[YouTubeで再生]
http://bbs46.meiwasuisan.com/bicycle/1315764149...

明和のスレッド

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>>165
>自転車乗り全体から見ればわずかでしかない“競技用自転車”乗り

その競技用自転車乗りが、ほぼ全て邪魔なんですけど（笑）

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競技用自転車に限らず、周りを見ていない人が多すぎ。

法律上、軽車両だから車道を走るのは分かるにしても、
歩道から確認もせずにズバッと出てくるのはやめてほしい。
夜で全身黒い服でそれやられると、まじで轢いちゃうよ。

子供とか車に負けないように一生懸命漕いでる姿は微笑ましいけど。

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>>170
てめえクソチンケな主観なんか誰も聞いてねえよ
チラシの裏にでも書いてろ

返信する

通りすがりだが
知能の低さが文章に現れているな

一部のロード乗りは志が高いんだから
法規を守れない雑魚はロード乗り全体の品位を落とすような粗暴なレスをしないでくれ
もちろん公道での走行も法規を守ってくれよ

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とおりすがりですが
道路に雪積もってたり凍結してるのに車道走ってる奴増えた気がする。
歩くの嫌なのわかるけど歩道はしってください。
ここ見てる人は関係ないと思うけどねｗ

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>>172
図星すぎて怒っちゃった？（笑）
邪魔だからね。

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>>169
爆笑した。
スカッとした。

返信する

「他人を困らせる」あるいは「困った人を見る」事でスカッとするなら心が病んでいるな
貧しいとか身体が弱いとか、なんらかしらのコンプレックスが歪んだ形で感情に表れている

俺はどちらかというと余裕がある方だから
困っている他人を助けるとか、道を譲るとか『感謝される行動』をスマートに決められたほうがスカッとするな
（逆に譲ったつもりが、相手がトロくて無駄なお見合いが生じるとイラッとする子供だけどw）

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オーイみんな気を付けろ地震の余震かもしれ
ん、変な地震がきた。地震対策してるか？
チャリはガソリン使わないから震災の時きっと
役にたつよ。それよか非常食や毛布をカバンに
入れるなりして備えあれですよ。

返信する

>>163

馬鹿につける薬はないな

冬の雨の中、悴んだ手でしっかりブレーキかけられるのかな
頼むから歩行者に突っ込んだりするなよ

返信する

>>169のトラック欲しいな。
気持ちいいだろうな。10台くらい数珠繋がりで走って
いる競技自転車の先頭から、バババババッ！ っと黒煙
をぶっかけたら（笑）。スカッとするだろうね
（笑）。

返信する

>>180
妄想の嫌がらせでスカッとしてこんな画像を貼れるなんて、あなたはとても幸せな人だと思う｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

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「ちばたかし」って童貞なんだな
貼り付ける画像の傾向で判るわ

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車道を我が物顔で走っている頭の悪い馬鹿な競技自転車乗りをブルドーザーで片付けたい。

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>>184
心理は判らんではないが、行動に移したら同類なので別の方法を考えよう

ナンバー義務化とか、免許制度が良いのでは？

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競技自転車で車道を走っている人達って、
自分が多くの人に、忌み嫌われ、殺意まで抱かれちゃ
ってるのを知っているのだろうか？
そのうち秋葉原の通り魔事件みたいに、
競技自転車の車列にトラックが突っ込み、
むしゃくしゃしてやった。みたいな事が起きるんじゃ
ないかな？

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＞ナンバー義務化とか、免許制度が良いのでは？

その素晴らしいナンバーや免許制度のあるクルマやバイクが
年間どれくらい罪のない人々をひき殺しているかご存知ですか

返信する

>>186
すでに起きてます
http://tyarisoku.doorblog.jp/archives/32581947.htm...

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>>187

そういう馬鹿の再犯を抑止する効果があるのが免許制度（点数）＆ナンバー義務化（個人の特定）
無対策だとエスカレートするだけ

通名変更でリセットする在日犯罪と一緒

返信する

しかし確実に言えるのは、自転車、車なんか乗
り手によりけりで、1みたいな人格者こそが正
真正銘のバカだとおもう。頭が固いのを自分を
頭が良いと勘違いしているゆとりの代表だ。皆
の衆議論はあるかい？

返信する

俺も自転車好きなバカだけどおまえらに何を言
われても自転車にのりつづけるぜ？もうこのス
レは今の瞬間から開かないから何を書いても無
駄だぜ？所詮ネット上のおまいらなんかそんな
もん。悔しかったら俺の家にこいよ！○○すが
なw

さよ〜なら〜

返信する

182←童貞と思い込みたい本物の童貞
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今年結婚するワイ

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>>186
迷惑はお互い様
日夜人や物を運んで人の役に立っているバスやトラックはともかく
夥しい数のマイカーが誰の迷惑にもなっていないとでも思ってるのか
よっぽど頭がおめでたくできてるんだなバカチョソクルキチは

返信する

そろそろ自転車も制限速度設けないとな。
原付きが３０ｋｍ/ｈなのにヘルメット義務もない自転車が制限速度ないとかな。

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>>193

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30km/hで走ってる原付はかえって邪魔
ていうかそんな人めったに見ないよ

返信する

フロントキャリア

返信する

スレタイの「競技自転車乗りは馬鹿ばかり」というの
は本当だと思います。
まともな神経の持ち主なら、公道で変な格好して、ヘ
ルメットまで被って、自動車と競争しようなんて考え
ないでしょう？
多少の恥じらいがあるから、みんなサングラスをして
いるのかな？
でも自動車やバイクに撥ねられて、車道に飛び出し、
後続の車に踏み潰される「かもしれない」って発想が
ないのかね？
だろう運転は駄目だよ。「大丈夫だろう」は駄目。
かもしれない運転しないとね。「大型トラックに突き
飛ばされるかもしれない」「大型ダンプカーに挟まっ
て手足がもげるかもしれない」
まあ馬鹿だとこうゆう危険予知は考えないだろうな。
利口な人は、サイクルスポーツセンターとかで競技自
転車を走らせるよね。

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↑どこを縦読みすればいいの？

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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