ノーブレーキピスト2

魅力を語りましょう！!

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>>1で終わってた

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ディスク化から始まる物語

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もう自転車も免許制でいいでしょ。
交通法規は守っているし、マナーも意識しているので
免許制になったからって困る事は何ひとつ無い。

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>>4
俺もそう思うけど、それだと手信号しなくちゃ駄目になりそうだな

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俺は手信号も一切問題ない

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>>6
お前はな
ママチャリとかを乗ってる一般人は手信号なんかしない

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ママチャリ乗ってるやつはしないとかじゃないだろ。
できるやつしか乗れないようにしたほうがよっぽどいいと思うけど。

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ブレーキ有無と手合図は同レベルで語ってほしくないな・・・

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道交法的な観点から言うと、まったくの同列だけどな。

自動車のスピード違反＝自転車の合図不履行
自動車の違法改造＝ノーブレーキピスト

の図式だな。

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>>10
大型車の酒酔い運転と自転車の手合図無しも同レベルですか？

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ベルや前後のライト、リフレクターつけてないやつにブレーキがないことをとやかく言われたくはない

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>>11
頭空っぽでしょ

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まさかノーブレと手合図が同程度と考えているんだろうか？

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>>12
君のような馬鹿は何回か事故った方が良い。
まぁブレーキないと勝手に事故るだろうけど

ただし迷惑だから人を巻き込まずに事故れよ。

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前から疑問だったんですけどブレーキなし、足の力で回転落として止まるってママチャリとどれくらい制動距離ちがうの？？？

ちなみに私素人です。

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>>17
ママチャリがピンキリすぎて…

仮に君が数万円台の自転車を持っているなら、
【最大で】リアブレーキだけの制動力とほぼ同等。

>>14
理解力無いんだな。
現実的な差はあると思うが、違法という意味では同列だろ。
上の大型車の件でもな。

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>>17
だいたいママチャリの前ブレーキを半分の力でかけた感じかな。

前輪ロックできる程度のロードに対しピストを比べると

・ペダルを水平にする空走距離が０〜２．８ｍ
（700C 43/17Tで半回転、左右どちらでもスキッドできるとして）
・制動力が約１／５
（ロードの制動Ｇは０．５〜０．８Ｇ、スキッドは０．１３Ｇ程度が限度）

が増える、時速２５キロでロードが３．５ｍで停止するとして、
ピストでは１．４＋３．５×５＝１８．９ｍになる。

安ママチャリの制動力が半分としても、軽く倍は違う。

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>>18
＞違法という意味では同列
合法か違法かだけで、罪の重さも考えない人には言われたくない

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牧野が泣いてるよ

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>>20
>現実的な差はあると思うが、

ここは引用しないのか？
見たい物しか見ないんだなw
そんなことだからいつまでも成長しないんだぜ

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>>22
現実的な差を見てないのはお前だろ？
同レベルか、同程度かと聞いてるのに。

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危険度で言ったら同程度だと思うが。
来てないからいいやと信号無視。
俺は止まれるからとノーブレーキ。
ちょっとくらい飲んだって平気と飲酒運転。
みんな安全だと思い込んで万が一の危険にやられてる。
そもそも原則車道走行の自転車が方向指示や減速の意思表示をしないっておかしいと思わないか？
どうせ車がウインカー出さないで曲がることは許さないんだろ？

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まあ、山ん中の工事中片側通行の信号を青になるまで守ってる車もあまり見ないけどね。

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ブレーキなしで公道走るとか自殺願望者ですかwww

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ピストなんて中途半端なものに載るより 一輪車に乗れよｗ

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こんなの怖くて乗れねぇよ
俺の家のまわり坂道ばっかりで

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ノーブレピストはカッコ良い。
シンプルな機能美は、見ているだけで満足出来る。
だから俺は部屋のインテリアとして、１台飾っている。

普段はロードバイク乗りなんだが、ノーブレピストで公道には出ない。
室内装飾品を走らせたりはしない、俺に取って眺めて悦に入る物だからだ。

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うん、インテリアとしては記号扱いで置いておける、今は走れないけど
ドミフォン用のファニーバイクが欲しいけど、飾るとこないなぁー
あのでかいギアがいい

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そういやぁ ちょっと前にノーブレピストの奴が歩行者のおばちゃんに衝突してそのおばちゃん打ち所悪くて逝ちゃって､ピスト乗ってた奴が過失致死で実刑だったな
実刑で懲役喰らってシャバに出てもまともな働き口はなく､おまけに民事でそのおばちゃんの遺族に慰謝料やら保証金やらを払う為に一生働かなきゃならん人生になったわけだな
カッコつけやファッションの一部で粋がって乗って自分の一生を台無しにする根性が有るなら好きにすりゃ良いよ
まぁ､そんな根性無いヘナチョコしか乗ってないから直ぐに廃るだろうけどなｗ

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ルールを守ろう

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日本の交通事情を考えると、ママチャリのおばちゃんに車道走れは怖い。
（あくまでも原則のようだが）
事故に関しては、車や自動二輪並に厳しく対処されて来たな。
自転車でも種類に因っては、人を死傷させる速度が容易く出せる。

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>>28
急な下り坂だと暴走状態になるらしいね。
ゆっくり下りたくてもブレーキ力が足りず
どんどん加速していってしまう。

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ディスク化してるピストってないかな？
意外とカッコよさそうだけどな

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>>35
それもうピストですらねーじゃん
ただの固定ギア自転車…。

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>それもうピストですらねーじゃん
>ただの固定ギア自転車…。

ディスク付いてんだったら固定にする必要ないよね
ていうか言い方が悪かったわ
ディスク付きのシングルスピードってカッコよくね？

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最近はピスト車＝ブレーキなしって認識なの？
ピスト車の中に、ブレーキありとノーブレーキの二種類があるんだと思ってたけど。

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ピストっつたら、普通はトラック専用の競輪車両を思い浮かべる。

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中途半端なノーブレーキピストに乗っている中途半端野郎には このノーブレーキ自転車
乗れないだろうなｗｗ

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山高帽と燕尾服で乗れｗ

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>>38
どう考えてもピストっていったら本来はブレーキなしだろ…

>>40
多分、全然悔しくないと思う。多分だけど。

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スキッドしやすいギア比はどれぐらいだろうかね。

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みんないつかは死ぬのですから
自転車なんてどうでも良い筈。

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中学生男子、老女死なせる。
人生終了。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101107-00000032-mai-soc...

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http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-22.htm...

すばらしい！！

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明和の皆様はうすうす気が付いているのでは。

僕が様々な名前人格推理分析を巧みにしている事が。

フラボーてあだな気にいていましたが。
明和の皆様はどのキャラクターが好きですか。

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>>46
すばらしくねえよ
そもそもピストなんかいらねえ

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>>42
は？？？じゃあ競輪選手が公道練習で使うブレーキありの固定ギア自転車はピストっていわないの？
そもそもアレがピストなんだけど。
っていうかピストって自転車じゃなくて競技の名前なんだけど。
正しくはピスト用自転車が正式名称なんだけど。
無知もほどほどにしろよ？？

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じゃあ競技も制動装置付きピスト用自転車で
やればいいのに

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結局街中でピスト乗ってる馬鹿って『カッコイイ』って理由だけなんだろ？
だったら､自転車板でやらずにファッション板でやれよ
まさか『魂を磨いてる』ってギャグをかますなよ

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>>49
あれって大抵、トラック車に挟み込み式のブレーキアーチをくっつけただけの急ごしらえのが多いよね。
ロードワークはロードバイクでやってる人もいるよ。

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>>49
ワロスwなにこいつw

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>>52
そういう人も居るかもしれないけど、ブレーキ付きピストの人、けっこう見るよ。
俺の住んでる市に競輪用バイクの工房があるせいかもしれないけど。
競輪選手はそんなバイクで富士山の５合目まで行くんだそうな･･･

>>48
それもまた狭い了見かと。
ブレーキがちゃんと付いていればピストだろうと問題は無いよ。
ただ、トゥクリップで公道を走るというのはいかがなものかとは思うけど。
せめてビンディングペダルにして欲しいね（つか、いるのかそんなヤツ？）

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ホントおまえらはピスト好き杉だよな

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>ただ、トゥクリップで公道を走るというのはいかがなものかとは思うけど。

ビンディングが出来てから生まれた人？

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プレート溝をペダル板に食い込ませた上からストラップで締め上げる方式は、固定感はすごいけど、やっぱ公道での安全性はちょっとアレだね。
慣れればむつかしくはないけど、どうしても手でワンタッチ操作が要るし。

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>中途半端なノーブレーキピスト

これってどんなの？興味ある。

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>>58
本人じゃないが、競技用の公認がとれないファッション系のピストじゃない？

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都内に住んでるけど、ノーブレーキピストって見たこと無いな。
ガードなんかに留めてあるピストについ目が行くんだけど、どれもちゃんとブレーキ付いてるよ。
ただバッシングしたいだけだからノーブレーキばかりを取り上げて叩いてる気がする。

皆はノーブレーキって結構見かけるの？
ちなみに江戸川区在住です。

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ブレーキ性能が充分でない、という意味でのノーブレーキ車はすごく多いと思う。

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＞ただバッシングしたいだけだからノーブレーキばかりを取り上げて叩いてる気がする。
だーかーらー「ノーブレーキ車について」語ってんだってば。

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(通りすがりで根拠未確認のまま書くけど御容赦＆補完願う)

ブレーキの付いていないノーピストって軽車両に区分される「自転車」ではないでしょ
制動装置とか必要な要件を満たしていないはず

言うなれば「キックボード」や「フルアシスト中華製電動チャリ」みたいな「公道で乗ってはいけない類」のやつ
素人がパッと見で違いが判らないから問題ないと勝手に思い込んでいるだけでしょ

道交法違反のまま、のさばっているだけだと思うよ

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名古屋在住だけど、名古屋はしょっちゅういるよ。
数自体は無灯火ロードと無灯火クロスの方が多いけど。

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魅力を騙るスレなのにいちいち文句言いにくるやつなんなの？
スレタイも読めないの？
ピストの悪口しか言えない奴はどっか行けよ
楽しんでる人にいちいちケチつけるな

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俺もノーブレはかっこいいと思う。
テクニックに自身がないので実際乗ろうとは思わないけど。

しかしノーブレピストってよく叩かれるけど、そんなに事故が多いのかね？
ノーブレで乗ってる人って大体上級者だからそんなに事故るとは思えないんだが。
だれか統計データ知ってる？

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そうですね。
個人で大麻を楽しんでいる分には文句言っちゃいけませんね（笑）

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クローズドコースでしか走らないとかローラー台や部屋のインテリアとして飾るって人ばかりだと思ったら、そうではなく
公道走行の違法行為をする犯罪者が集って傷をなめ合ったり犯罪幇助するスレですか？

自転車用LEDライトで情報がないかと自転車板に立ち寄っただけで、あとになって前スレ等少し読んでみたけど
ノーブレーキピストでも後付けでブレーキが付くみたいだからそうしたらいい（個人の後付けで合法化が出来るかは知らないけど）

>かっこいい
ブレーキの有無で「かっこいい、かっこ悪い」を語るのは頭悪いな

多い少ないで言えば少ないだろう、母数が少ないから
だが、事故は起こすだけでなく巻き込まれる場合がある
とっさの際にブレーキではなくハンドルでしか避けられない場面になったら、周囲に危害を与える恐れがある事が判る
上級者なら理解してブレーキを付けているはずだよ、いきがって周りに配慮出来ないのは馬鹿か子供に多い

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>>68
だったら公道走らなきゃいいじゃん。

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>>69レス番間違ってるぞ
言うべき相手が違う

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>>66
ごめん、マジで教えて。
ノーブレがかっこいいってのはどの辺がかっこいいの？
お得意のシンプルってやつ？
じゃあもうペダルもクランクもチェーンもいらない足で蹴るやつが
究極にカッコイイってこと？

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ノーブレ普通にかっこいいだろ
余計な物が付いてないからフレームの美しさが際立つ
走りに特化した研ぎ澄まされた美
地上の子羊めがけて急降下するファルコンのような無駄のない美しさを感じる
自転車の中で絶対一番カッコいい
まぁお前らに言っても分からないだろうけど
地上にはいつくばる子羊には大空を駆け巡るファルコンの美しさは分からないから
子羊がいくらここでPCカタカタ、メーメー鳴いても大空のファルコンは痛くも痒くもない

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「余計な物が付いてない」「走りに特化」「無駄のない美しさ」
メーメー泣くのも、吠えるのも頭の悪い馬鹿か子供

軽さや速さ求めるならその分、体を鍛えろよ
軟弱なのを自転車で補うな
余計と思われる部品を付けて、その分筋トレしろメタボ野郎

タバコ等と一緒で身勝手な行動は規制を強化されるだけ、自分で自分の首を絞めている事に気付け
あっ、馬鹿だから判らずに吠えているんだったね

「都会じゃファルコンも生きてはいけないぞ」っと釣られたら馬鹿は喜ぶんだろうなぁ
エサあげてゴメンね

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格好良いと思うのは人それぞれだから良いし，
俺は，格好良いとは思わないけど，悪いとも思わない．
でも，法律はなるべく守ってね．
信号無視してる奴らの方が云々なんてのは関係ないよ．
どっちもどっちだけど，ここはﾉｰﾌﾞﾚﾋﾟｽﾄのｽﾚｯﾄﾞなんだからね．

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>072 地上にはいつくばる子羊には大空を駆け巡るファルコンの美しさは分からないから
>子羊がいくらここでPCカタカタ、メーメー鳴いても大空のファルコンは痛くも痒くもない

妄想の世界で生きて居るんだねｗ
末永くお幸せに。

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まぁ、かっこいいかっこ悪いは個人の価値観だから答えは出ないんじゃないかな？

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>>76
いや、モノの価値観は「個人の頭の中」だけで出来上がるものじゃない。
その時代とか、世間の風潮とかが大きく影響している。
よって、誰がどう見てもかっこ悪い行為というものもある。

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>>46のコメント欄にある【2007/05/01 13:34】コウジって人、

>しかし、情報を集めていくうちにブレーキの話とか、魂を磨くとかあって、
>疑問に感じつつも自分に乗れるのだろうか？と影響を受けていたのは事実です。

「魂を磨く」ってこの人明和住人か？

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>>72
お前バカか？
ファルコン（はやぶさ）は子羊なんぞ襲わんぞ？
大鷲でさえウサギがせいぜい。
ハゲタカでさえ死骸のような動かないものしか食わん。
どこの国のファルコンだよ。

得意げにファルコンとかｗｗｗ
これがピスト乗りの脳ミソクオリティｗｗｗｗ

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ピストがかっこいいのは認める
ピスト乗りがかっこいいかは別問題
>>72がかっこ悪いのは疑いようが無い
自転車降りたらプルプル震える子鼠だってことがよく分かるレスだ

ところで
ピスト買いたいんですが（もちろんブレーキ付き）
フリーハブはかっこ悪いですか？

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別にフリーでもいいけど
ピストじゃなくてシングルスピードになるよ

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シングルスピードはシングルスピードでまた良いとおもうよ。

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最近のメーカー完成車はたいていダブルコグだから、固定とフリー両方楽しめる。

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だからぁ 『カッコいい』とか『カッコ悪い』って話なら ファッション板 に行けよ
ただのナルがキモヲタばりに拘ってるふりして固執してるだけなんだからさぁ
挙句出てくるセリフが『ファルコンが…』どうちゃらとか『魂を磨く』とかって
もう人を笑わせたいだけかと思っちまうよ

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ところで
ピスト買いたいんですが（もちろんブレーキ付き）
フリーハブはかっこ悪いですか？


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが偉そうに語ってるのが自転車板ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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｢ファルコンが…｣なんて言ったり、草生やしまくってるファンタジーな奴より数百倍マシだろ。

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>>86
すいません・・・
酔ぱらっていて>>80書き込んじゃいました。
翌日になってやっと燃料投下したことに気付いたのですが、
時既に遅し
シングルスピードは勿論、ダブルコグも知っていましたが、
>>◆TKt/n4OnjA みたいなリアル馬鹿が指差して笑うかもなぁ〜
と思って購入をためらっていました。
でも決心しました。
ノーブレーキピストを逆に笑ってしまえば良いんですよね。

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福岡のバカどもが大騒ぎ

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>>85
いやお前も自転車板にベットリやがな、ファルコン君ｗｗ

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ところで
ピスト買いたいんですが（もちろんブレーキ付き）
フリーハブはかっこ悪いですか？

返信する

頭の悪い奴が「ループ」

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ピスト＝大空を駆け巡るファルコンの美しさwww

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>>92

× ピスト

〇 ノーブレーキピスト

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>>90
うはｗｗｗ
バカがループ失敗してるｗｗｗ

とことん恥ずかしいやつだなコイツｗｗｗ

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「ファルコン」はねぇだろw




「ファルコン」www

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本当バカだなぁ・・・
自分じゃウマいこと言ったつもりだったんだろうなぁ。
地上の子羊めがけて急降下するファルコンてｗｗ
全部まちがっちゃってるからねコレ。

ひょっとして、だけど、コンドルと間違えたんじゃねーか？
そんな臭いがプンプンすんだけど。

まあ、コンドルも子羊なんてデカいもん狙わねーが。

よくいるよね、こういう中学生。

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すいません、おれの12歳年下の弟が勝手に書き込んでました＾＾；
>>85と>>90はおれの書き込みではありません、ご迷惑おかけしました

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ところで
ピスト買いたいんですが（もちろんブレーキ付き）
フリーハブはかっこ悪いですかね？

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本気でこいつのやりたいことがわからない。
なんか本物の池沼なのか？

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>>98
本当おもしろくもねーし煽りにもなってねーし、
なんか悔し紛れにやみくもって感じｗｗ

顔真っ赤じゃんマジでｗｗ

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>>46
http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-22.htm...
のリンク読んでみたら、ブレーキの大切さをしっかりと述べているな

>鍛えられたライダーこそブレーキを外すことはないと思います。
>なぜなら、様々な修羅場の中で、自分の技術とピスト車という自転車の構造の限界を知っているからです。
>バックやスキッドでは絶対に回避できない街道交通の秩序や偶然性があり、
>そしてそれらがブレーキ付きの減速感を前提にして成り立っているこということを知っているからです。
〜中略〜
>たまたまノンブレーキ無事故で乗ってきているというレベル。
>これは子供のレベル以上であるという意味では上なのですが、でもせいぜい中学生レベルかな？
>自分の直接経験したことには対処できる能力はある、だから変な自信を持ってはいる。
>しかしそれ以上の世界があるということに、気づかない。


「ノーブレかっこいい」は中学生以下の子供だってよ、激しく同意だわ
「競技用、クローズドコース走行」といったTPOを出来ない子供がいるんだね

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fenderってこんな奴です
↓
・広島電鉄のなかでは、広島人はいつもゴミを床にぽい捨てしているとレス。
広島人から、そんなの見たことがないと総攻撃を受ける。
・特殊な自営業を営んでいる。
・埼玉県在住。
・以前広島に住んだことがあり、老後は広島でと考えていたとのこと。
・自転車のスタンドをつけるかどうかで大喧嘩。つけるのが正義、つけないのは絶対悪のスタンス。
・仕事場まで自転車で通っている
・自転車にはスタンドをつけるスタンス。
・ベルファイアごときを買った位でスレを立てるな貧乏人。と過激発言。
・コルムバブルを購入。まともな商売についていないことが判明。
・金持ち。
・センスが非常にいい。
・時計は13本持っている。
・同じレスをコピペすることを好む。
・相手の言うことを全く聞かず重箱の隅をつつく揚げ足取りを好む。
・常に自分は正義、他人は悪。
・吉瀬美智子を見ての感想
10年前に付き合っていた人妻に似ている
このタイプの顔ってエロイのかも
フェラさえ経験無かったのに←んなわけねえ
ちょっと教えたら見る見る上手くなった

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fenderとか言う雑魚にメール送ったのに返事こねーし
びびってちびっちゃったかな？ｗｗ

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>>101
真面目にピストを広めようとしているショップにとっても、公道のノーブレーキピストは｢論外｣という訳だね。

｢事故は自分の想像を超えたところに起こる。経験を超えたところに起こるから事故なのだ｣
｢だからこそ考えられる最善を尽くして備えることが『最低条件』なのだ｣
正にその通り。
こういうショップが増えれば、ピストの未来も明るくなっていくんじゃないかな。


>>102
悔し紛れに今度は個人攻撃か？
まあ、よく調べたね。

また｢顔真っ赤にして｣って言われるよw

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fenderの携帯はAUって付け加えなきゃな

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fenderって誰？
ファルコン君は矛先をこの人に転嫁しようとしてるの？

にしても>>102はコピペだとしても必死すぎｗｗ

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>>101
ええモン教えてくれてありがとう。
ピスト論としてはこれまでみた中で最高の文章だと思うわ。

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>>106がfender本人であることは間違いないな

>>102がコピペなら必死なわけないじゃん。
ctrl＋ｃ
に
ctrl＋ｖ
だろ

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＞ctrl＋ｃ
＞に
＞ctrl＋ｖ
＞だろ

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>>106
だからfenderって誰なんだよ！！

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ctrl＋f　で、fenderって入れてみな。
macならしらね。

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>>110
つか、君がなぜかアンカー打ってる>>106もfenderな。

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>>111
なるほどサンキュ。
ファルコン君が必死に噛み付いてる人ね。

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>>112
あ、>>106は俺。
昼間の会社から。
>>110はアンカーミスだす。

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呼んだ？
>>102はいつも議論で負けると発狂しだすので無視してやって下さいm(__)m

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>>115
彼はもうすでに顔真っ赤ですよｗｗ

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変ダー

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.

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>>116
fenderマンセーのスレなら
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1289687370/l5...
だから見てみたら？

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>>101
ブレーキ云々以前に
悪いけどそいつ、人間がダメだ
何でも自分が正しいと思い込みのキツい45歳
勧善懲悪の自己解釈のみで世の中全部決めつけ
ちょっとでも何か嫌な事言われりゃやたらムキになって言い返す厨二気質
時々殴るとか半殺しとか威嚇的な物言い
何でこんなに偉そうなのか知らんが
説得力ゼロ　理屈っぽくてつまらんし色眼鏡が酷いオッサン
絶対関わりたくないタイプ

俺はブレーキ付けてるよ　付けない理由ねえもん

でもそのオッサンとオッサンに賛同してる連中がやってること（大筋で「死ね」的な発言）はただの迫害、差別であり魔女狩りと一緒だ
コメントよく見てみな
人間性がよく分かるから

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>>119
顔赤いぞ？どうした？

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>>121
お前最近顔青いぞ。
車板にもすっかり登場しなくなったしwww
どうした？コンビニのバイトがやめて経営がきつくなったか？

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なんか冷静にログとか見るとファルコン君も笑えるが
Fenderってのはただ気持ち悪いオッサンなんだな。
大体殴るとか半殺しって、お前にできんの？って感じｗｗ
ちょっとさ、人殴るとき親指ってどこにどうするのか説明してみ？
んで、拳のどこで殴るのか説明してみ？
人殴ると拳以外にどこが痛くなるかいってみ？

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↑そのレスもキモチ悪いよ。

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>>123
ほう、fenderはどこで
殴るとか半殺し
とか言ってましたか？

是非教えてくださいな。

つか、>>87みたいな後出しじゃんけんレスって一番恥ずかしいよね。
中型免許よく見たら持っていました（知ってるかな？）
みたいだ。

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>>120
えーと、どこにそんな発言あんの？
教えて。

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ブレーキつけたピストなんてピストじゃないじゃん。

ってゆーか、ブレーキつけるんだったらピストじゃなくていいじゃん。

ブレーキ付けるとピストに乗る楽しさが半減するよね。

競輪フレームにドロハン付けるんだったらブレーキは外さないとね〜。

ピストはやっぱりブレーキ付けちゃダメでしょ。外さないと。

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>人殴るとき親指ってどこにどうするのか
ワロスw

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>>127
そうだと思うよ。間違いない。
で、競技場で走るのが一番ピストらしい。ピストって言うくらいだからね。

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>>127
そういえばいわゆる公道走ってるノーブレピストって
ドロップじゃないやつが多いけどアレもなんか意味あんの？

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そもそもはピスト→シンプルって言う考えが根底にあるから、
「持たない部分はいらない」っていうわけで切っちゃうらしい。
その手の趣味がない人間から見るとなにがなにやらw

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シンプルシンプルいうならキックボードでいいじゃんって思うんだけど。

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頭の中もシンプルすぎるな
「単純」って表現した方が良いんじゃないか？

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>そもそもはピスト→シンプルって言う考えが根底にあるから、
>「持たない部分はいらない」っていうわけで切っちゃうらしい。

そんなに“シンプル”が良いなら自転車にすら乗らなきゃ良いだけじゃねぇの？
何にも“乗らない”から持ってる物も少なくなって“シンプル”この上ないと思うんだが…

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>>134
シンプルな自転車が好きなんだろうから、そこはちょっと違うんじゃないかなあw
それ言い出すと全裸になるよ・・・

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ＬＯＯＰ（だと思ったが定かではないが）って雑誌に
ピストがたくさん掲載されてるけどほとんどノーブレーキ
だったな。まぁ停車しての撮影だからＯＫなのか？

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>>135
だったら無印の自転車の方がよっぽどシンプルだね。

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公道で乗る奴は死ね！

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>>138
まあ実際死ぬような速度じゃ怖くて乗れないんだけどね、彼らヘタレだから。
ママチャリより遅いもの。

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ピストって下り坂バカみたいに遅いよね。
ビビッてるの？
すげーじゃまなんだけど？

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>>140
それは俺も同感だが、ノーブレピストって書こう。
普通にちゃんとブレーキつけてピストを楽しんでる人までいっしょにしちゃダメ。

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>>141
どういう乗り物か一切知らないで叩いているから仕方がない。

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ノーブレーキピスト悪くないのに、乗る奴（公道で）が悪いだけなのに･･･。
貧乏人はコース走れないから公道で乗るんでしょ？

税金や年金、しっかり払ってるか？
生活保護受けてピスト載ってる奴いないよね？
ハロワ通うのにピスト載ってる奴いないよね？
身分相応を辞書で調べてから、ピスト選びさいな。

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>>143
俺、前の職が職業訓練学校の講師だったんだけど、
求職中の30代のやつがいつもピストで通ってきてたよ。
もちろんハロワ通い。
で、ノーブレだったから一応先生と呼ばれてる立場を利用して
「ブレーキつけろや」と注意したことが何度もある。
そのたびにニヤニヤしてごまかしてたけど。

あれから１年半、彼のピストは今でもよくハロワの前で見る。

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>ハロワ通いのピスト乗り
社会的な責任とか考えて無さそうな奴だから定職に就けないんだろうな

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>>131-134
アメリカの貧乏な黒人のメッセンジャーが
パーツの整備費用が捻出出来ずに部品の少ないピストに辿り着いたんだよ
そういう文化も知らずにシンプルを好む＝バカみたいにピスト批判するな
そうやって肉体的なもの、動物的なものを排除して無菌室みたいにするから
日本にはストリート文化が育たないんだよ
ピカピカのウェアにピカピカのバイク、
けれども乗り手は空っぽ、それがお前らなんだ
ピスト乗りはみんな、日々新しいトリックをマスターするために一生懸命訓練してる
お前らは俺達がトリックマスターするために血の汗を流してる間に何してるんだ？
ここでPCカタカタさせて悪口言うだけで、
変な気持ち悪いタイツみたいなの履いて週末にちょこっとそのへんブラつくくらいだろ
お前ら最高にダセえんだよ
みんなお前らを見て笑ってると思うよ

返信する

他の自転車乗りの奴らの何が嫌いって
自分たちは全然練習してないのにこうやって人の悪口ばっかり言うところだ
まぁ俺は他の自転車に乗ってる奴を仲間だと思ってないが
たとえば街を歩けばピストの人を見ない日はない
駅前広場とか商店街のアーケードとかで走れるスポットをみつけて
みんなで競いあって一生懸命練習してる
スポーツのイメージが強いロードバイクの奴が練習してるのなんか週末くらいしか見ない
練習量でいったらどの自転車乗りよりもピスト乗りは訓練してる
これは自信をもって言えることだ

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>自分たちは全然練習してないのに
公道で練習するな、競技場に行け

他人に危害を与える恐れのある車両を公道で使うな
人として、基本的な所を見失っているだろ、冷静になって自分のわがままなレスを見直せ

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>ピスト乗りはみんな、日々新しいトリックをマスターするために一生懸命訓練してる

っでその“トリック”とやらをマスターしたところで何の“得”が有るの？
っでその“トリック”とやらをマスターしたところでその“トリック”とやらは何処で披露するつもり？
っでその“トリック”とやらをマスターしたところでその“トリック”とやらは公式競技会でもして誰でも判る様に順位でも着いてるの？
っでその“トリック”とやらをマス… 以下略

つまり只の自己満で屁理屈固めて莫迦ひけらかしてるだけって事でしょ

>アメリカの貧乏な黒人のメッセンジャーが
>パーツの整備費用が捻出出来ずに部品の少ないピストに辿り着いたんだよ
>そういう文化も知らずにシンプルを好む＝バカみたいにピスト批判するな

そんなチンケ理由で辿り着いたモンだから莫迦にされてる事に気付かんから『頭がおかしい』って思われてるんだよ

莫迦が一生懸命屁理屈捏ねても莫迦が露呈するだけだから､もう止めとけ

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×みんなお前らを見て笑ってると思うよ
○みんな>>146>>147を見て笑ってると思うよ

本当に練習したいなら「ブレーキ」という重りをつけて負荷をかけろ
(使う使わないではなく、重りとして存在しているだけでいい)
フレームもホイールも軽量なものではなく重いパーツを使え

負荷の少ない道具で練習しても練習にはならないぞ
形だけ真似て満足しているなら馬鹿の見本だな

エサまきご苦労さん

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>>146
元トライアラーの現役ダートジャンパーから言わせて貰うと
そのトリック？とやらは練習してやるようなシロモンじゃねーから。
あんなもん固定になれりゃアホでもできる。
つーか固定だったらアホでもできる。
あんなのになにが練習？マジで笑わせんな。
しかも血の汗ときたよ。
お前はカバか汗血馬かなんかですか？
おいおい、コンドルと間違えてファルコンの次は血の汗かよ。
それを言うなら「汗水」とか「血の涙」だろ。

つーか、もしかして固定がフリーハブより取り回し超簡単ってことしらねーのかな。
フリーバブだとスタンディングもできねーヘタレが行き着くのが
ピストのトリックとやらｗｗｗ
なにがトリックだよｗｗｗ

マニュアル
バニホ
フロントマニュアル
ダニエル

せめてこれくらいをフリーでできるようになってから「練習」とか言ってくれる？

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>アメリカの貧乏な黒人のメッセンジャーが
>パーツの整備費用が捻出出来ずに

それ信じてるんだ（笑

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>>148
ギャラリーとか一般人がいるけど、
ちゃんと当たらないように見てるし大きい事故は起きたことないから。
競技場みたいな、オリの中に囲い込まれた小動物に興味はない
競技場でやれなんて意見は、自分は引かれたレールの上しか進めない
人に用意された場でしか遊べないつまらない人間だと自白しているようなもんだね
自分たちでスポットを見つけることにこそ、ストリートでやることにこそ意義がある

>>149
すべては自己満足だと思うね
自分で満足出来る、これって最高じゃないか
練習してると思うけど、結局自分との戦いなんだよ
人に褒めてもらいたいようなかまってちゃんは>>148と一緒に競技場でも行けばいい
人から理解されたいなんて思ってないし頭がおかしいって言われても構わないね

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>>150
だからノーブレの何が問題なの？
乗る人の問題だろ？
危ないとこではスピード出さなければなんの問題もありませんよ？

>>151
おまえ緑山のイナカモンだろ？
なにがトライアルだよ
ノロノロしてスピード感ゼロだしだせーんだよあんなの
チラッと見たがあんなの誰でも出来ると思ったね
恥ずかしいから、お山から下山してくんなよ

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・オリの中に囲い込まれた小動物
・引かれたレールの上
・結局自分との戦い

うわぁ，こういう言葉が大好きなんだね（照

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>すべては自己満足だと思うね
>頭がおかしいって言われても構わない

「つける薬はない」のは判るけど自爆宣言だけで逃げるの？
馬鹿なら馬鹿って認めて、レスが恥ずかしくなったら消してもいいよ
周りが見えていない子供なのは判ったからさ

危険を回避出来ない違法な自転車に乗って、社会的責任を考えられない子供って痛い

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結局このピスト“ブーム”ってちょっと前に流行った“尻出し穿きパンツ”と同じだろ？
今､カブレてるおっちょこちょい共が１０年先まぁ５年先でも良いやまだ乗ってるようなら俺は喜んで土下座して謝ってやるよ
どうせ直ぐに飽きて次の“魂を磨くモノ”でも見つけて屁理屈捏ねて厨二病全開でワケの分からんモン見つけて流されてるだろうしｗ
そこまで偉そうに“文化”だとか“ムーブメント”だとかのたまうなら自分でその“文化”だとか“ムーブメント”だとかを起こしてみろよ
人に流されてるだけじゃなくてさぁ

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スケボーやスノボと同じで、定着しつつあるな

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>>154
お前は幼稚園児かｗｗ
＞だからノーブレの何が問題なの？

違　法　な　の　！　！

マジでバカなの？
しぬの？

危ないところではスピード出さない？
じゃあ逆にスピードだしていい危なくないところって具体的にどこ？

それからなんかトライアルとダートジャンプを混同しちゃってるけど
本当にみたことあるのか？
チラッと？
緑山？
へー、俺の知る限りダートジャンプのトラックでチラっと見えるとこは
少なくとも関東には存在しねーわｗ
ダートジャンプってすくなくともお前らのビビリながら走ってるスピードよりは
遥かに速いんですけどぉ？？

で、そのご自慢のスピード感とやらが自慢のトリックw（ﾌﾟｯ）っていったいどんなの？
やっぱあれ？自転車乗り始めた小学生みたいにアホみたいに
後輪ロックさせてスキッドとか言ってるアレ？？
じゃなかったらなんか同じとこくるくるゴキブリみたいに回ってるやつ？
そうじゃなかったら教えてよ

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>>159
交通量の少ない幹線道路なんか、仮に100km出しても安全だね
ダートなんとかはyoutubeで見たんだよ、誰があんなもんわざわざ生で見に行くかよ
動画見てこんなのはアホでも出来るな、と思ったね
勢いつけて走れば誰でも出来るだろあんなの
ピストのトリックみたいな地道な練習はいらない
スキッドひとつとっても色んなスキッドがあるし本当に奥深いが
走ってってピョーンなんてアホのやる競技にはその奥深さがない
ゴキブリみたいに回るとかさ、トライアルに地味でつまんない技しかなくって
スピン系の視覚効果満点のド派手な技が無いからってひがむのやめたほうがいいよ
ダニエルとか何あれ？くっそダサイよね、ほんと恥ずかしい
飛んだりはねたりする遊びが好きな池沼にはあのレベルがお似合いかもしれんけど
そういうことしてるってあんまし外で言わないほうがいいよ
ピストはストリート系のおしゃれなイメージが強いから一般受けもいいけど、
山で飛んだりはねたりしてるとか、池沼かと思われちゃうからね
お前は本当にいつ見ても嫌味でむかつく野郎だな
BMXスレで偉そうにしてるの見て以来お前のことは嫌いだね
そんなに緑山が好きならお前コテハン緑山にしろよ

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違法車両乗り回してる馬鹿が何を言っても説得力ないなー

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>>160

「莫迦」が文章から滲み出てるな〜w

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>>149
かつて見たことのないレベルのバカだな。
バカっていうよりも社会性のなさというべきか。
相手の立場と自分の立場を入れ替えて考えることが出来ないんだろうな…

ノーブレは問題外だが、なんでこんな知恵おくれまで叩きに加わってるのかが謎だ。

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>>163
自転車乗りって時点で馬鹿なんだが、

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巡回ご苦労様です＾＾；

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馬鹿>>160にはコピペで充分
>>46
http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-22.htm...
のリンク読んでみたら、ブレーキの大切さをしっかりと述べているな

>鍛えられたライダーこそブレーキを外すことはないと思います。
>なぜなら、様々な修羅場の中で、自分の技術とピスト車という自転車の構造の限界を知っているからです。
>バックやスキッドでは絶対に回避できない街道交通の秩序や偶然性があり、
>そしてそれらがブレーキ付きの減速感を前提にして成り立っているこということを知っているからです。
〜中略〜
>たまたまノンブレーキ無事故で乗ってきているというレベル。
>これは子供のレベル以上であるという意味では上なのですが、でもせいぜい中学生レベルかな？
>自分の直接経験したことには対処できる能力はある、だから変な自信を持ってはいる。
>しかしそれ以上の世界があるということに、気づかない。


「ノーブレかっこいい」は中学生以下の子供だってよ、激しく同意だわ
「競技用、クローズドコース走行」といったTPOを出来ない子供がいるんだね

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>>160
まあ、なんのかんの言ってもそのトライアルにしろダートジャンプにしろ
世界選手権まである＝金を払ってまで見る人が大勢いる。
テレビ中継まで入って放映権まで発生してる。
これはお前がなんと言おうと事実なんですよぉ。
で、なんだっけ、ピストの視覚効果満点？？？？のトリックｗｗとやらは
そんだけの支持があるんですか？
べつに競技化してるしてないは別として
それを見るのに金払ってみるだけの価値のあるものかどうかってのは
ここではっきり証明されてるし、その証明されたことへの反論は
どの業界でも決まって「ストリート」なんだね。
バカじゃなかろうか。

なんかトリックｗとトライアル・ジャンプの「難易度」の話してんのに
コイツはいつのまにか「視覚効果」に摩り替えてるのが意味不明。

それから誰と勘違いしてんのかしらねーけどキミの言ってる緑山君じゃないと思うぞ。
俺は緑山は一回しかいったことねーし、いつも多摩川で飛んでるからな。

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>>160
あそうだ、
＞スピン系の視覚効果満点のド派手な技

これなんのこといってんの？
マジで教えて？
少なくとも俺はそんなの見たことないんだけど。
この無知なアンチピストに是非ご教授ねがいますよぉ

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無知なのに、なぜアンチになれるんだ？

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>>167
前にここで二言目には「緑山に来い」とか言う嫌味な野郎がいて
文体が似てたから勘違いしちゃったんだよ、人違いしてすまんな
視覚効果だけど、何気なくKEOスピンやるだけでもなかなか迫力あるだろ
遠くから見ても目立つしさ
まぁそんなに俺をいじめるなよ
ピストトリックは正直まだまだ日が浅いんだよ
BMXだって昔はダートとフリースタイルしかなくてトリックも少なかったけど
今ではフリースタイルは、ランプ・ストリート・フラットって細分化されて
トリックの数も無数に生まれた
ピストだって今はまだ発展途上だけど、これからどんどん色んなもんが生まれるんだよ
温かい目で見守ろうという気持ちはないのか？
ストリート文化の誕生を潰すなよ

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>>170
ストリートの文化？なんだそれ。
迷惑行為を言い換えるな。
ピストがいかんとは言わん。
法は守れ、ブレーキはつけろ。
それを「ストリートの文化」のせいにすんな。

いいか、一般人からすればピストだろうがロードだろうが区別つかない。
それこそフラットでくるくる回ってるのを見てピストもＢＭＸもねーんだよ。
公園の一角でそれをお前らは「練習」だの「努力」だのといってやってるかもしれんが
それを迷惑だと思う一般人だっているんだよ。

ストリートなんぞ言わんでもちゃんとしたパークがあんだろ。
数百円ぽっちでも金払ってちゃんとしたスペースでやれ。
それが本当の「練習」であり「努力」だよ。
ダートジャンプしかり、トライアルしかりちゃんとおれらはそこら辺は
きまったスペースを利用して練習してる。（そうじゃないやつも中にはいるが）
山だって金払ってコースを利用してんだ。

それができないなら、所詮趣味にもならない「お遊び」でしかねーってこった。

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[YouTubeで再生]
>>170
ＫＥＯスピンってのをYOUTUBEで検索してみたよ。


えっと・・・・・
これ・・・普通にフラットでのサブロクができれば超簡単にできるじゃん
しかもバニらずにただ回るだけ？
サブロクは３６０度で止めるのが難しいんだけど、あと半周もするんじゃ
それこそ簡単。
頼むわ、これくらいでトリックとかいわんでくれ。
これが視覚効果満点なの？？

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そんなに必死にならなくてもw

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[YouTubeで再生]
ピストのテクニック舐めるな。
時速２０キロほどからムーンサルトで停止、
ＭＴＢ乗りに真似できるか？

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>>174

×　ムーンサルト

○　ムーンサルトり

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>>174
ムーンサルトってなに？？？

>>174の動画みたいなことならノーズマニュアルの練習で誰もが通る道だと思うが。

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「ノンブレーキ」の人
減速時に荷重のかかる前タイヤにブレーキが必要なのを理解出来ないなら、3輪車に乗ってくれるかな？
リアタイヤを引きずるだけでは満足に減速出来ない事はバイク乗りなら火を見るよりも明らかなんだけど

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>>177
ブレーキも買えない貧乏人がバイクなんぞ買えると思ってるのか？
>>160のリンクが全てを語ってる。
「ブレーキ無しで止まれるなんぞ中学生レベルの脳ミソの発想」
それ以外なにものでもない。

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↑間違えた、>>160じゃなくて>>46のリンクね。

つーか暖房消すとさみーなオイ。
熱ーい風呂入ってくるわ。

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>>174の動画見て確信したよ
『自分で満足出来る、これって最高じゃないか 』みたいな事を>>153で言ってるみたいだけど
つまり､
“まともに他の人の技術と張り合うと負けるレベル”
だから自己満足するほか無いワケだ
まともに“競技”になれば勝てる要素が無いものだから“自己満足で何が悪い”って開き直って“自己弁護”してるワケね
その『ストリート文化』とやらは随分“軟弱”な文化なんだなｗ
どうせ“ピストバイク”を使ってるならバンクへ行って誰もがはっきり優劣が分かる“競技”をすりゃ良いのに
まぁ“流行モノに乗っかってるだけ”の軟弱モンじゃ
『自分で満足出来る、これって最高じゃないか 』が関の山だろうな
そんなチンケな野郎に“文化論”なんざ説かれたひにゃ笑う以前に哀れみすら感じるよ

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>>180
だな。
どっかの歌で「ＮＯ１よりＯＮＬＹ１」ってのがあるけど
イチローがあんなもんはＮＯ１になれないやつの言い訳って酷評してた。
それと同じだな。

ストリート文化って負け犬たちが傷なめあいってことなんだな。

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ピスト乗りがこんな奴ばっかりだったら、おそらくここまで叩かれないと思うわ。

乗り手、自転車共にオシャレに乗られてるがムカツクだけだろ。
建前として、違反だの危険だの言ってるけどｗ

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>>182
いやごめん、本気でアレがオシャレだと思えない。
別にロードがかっこいいとも思わんが、
ピストを見てかっこいいとは全く思わん。
まあそれは個人のセンスだろうが。
俺はＭＴＢフレームをシングルフリーにして
カラー太スリックはかせたのを見たときに
「センスいいな」と思ったけどな。
それに乗ってるのもかわいい女の子がカーゴパンツに
キャミとか、正直すげーオシャレだと思った。

街中のオシャレさんはルイガノあたりの小径じゃねーの？しらねーけど。
ピストがオシャレなんて本気で信じがたいわ。
そもそも雑誌の影響で右にならえでおんなじことを猿真似してオシャレもクソもねーもんだ。

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ルイガノがオシャレて

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>>182
ここにいる暗い人たちはその画像みたいなおとなしい感じの人じゃなくて
もっとオッサンで上下キメキメ・盆栽ロード/MTB・電撃ネットワークみたいなサングラスを被ってるようなおぞましい連中ですよ
無駄に男汁が出てるので普通の女からは相手にされないw
憂さ晴らしにこんなとこで叩きやってる小物さ

>乗り手、自転車共にオシャレに乗られてるがムカツクだけだろ。
>建前として、違反だの危険だの言ってるけどｗ
そうそう
ダサいからコンプレックスがあるんだろうね

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容姿が見にくいから人と違う自転車に注目させて、キモイ乗り手を目立たなくしているんだろう

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「公道をブレーキの無い違法自転車で走るな」ってだけの話に、
「オシャレ」を持ち出す神経が解らない。

基地害でＦＡ？

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自転車乗りに基地害かと聞く神経が解らない。
馬鹿におまえ馬鹿か？と聞いてるのと同じ。

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>>188
お前は白痴。

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結局『オシャレ』って言葉が出てくるだけでこういう手合いの“ピスト乗り”の底の浅さが出てるな
奴等にとっては只の“ファッションアイテム”なんだよ自転車に乗ってる事はｗ
そんな奴等が『ストリート文化』とかのたまってもその言葉に何の意味が有るんだろう？
“文化”じゃなく只の“ファッション”だろ 上辺だけのさぁｗ
まともな神経とは思えんよ
傍若無人に街中の道を我が物顔で周りの迷惑を顧みず好き勝手に振舞っておいて“飽きたら”次の“ファッション”に移行する
正直､まともの“自転車を乗ってる”者達にとってこれ以上の迷惑な話は無い
公道を自動車や歩行者等で使う者にとって“ピスト”だろうが“ロード”だろうが“ＭＴＢ”だろうが“自転車”は“自転車”なんだよね
一部の“自転車”乗りで有る“ピスト”も“自転車”なんだよね
その一部の“自転車”乗りが公衆道徳や法規を無視し傍若無人に振舞われちゃ､迷惑を受けた人にとっちゃ“ピスト”だろうが“自転車”は“自転車”…
まともにちゃんと自転車に乗ってる人達まで色眼鏡で見られるんだよ
“ファッション”で乗ってる連中は“飽きれば”止めれば良いだけだが色眼鏡で見られた“不評”は永遠に“自転車乗り”に続くワケだ
こんな理不尽な事あるか？
ホント､自分で責任取れない事ならするなよ 迷惑なんだよ莫迦ピスト乗り

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ファッションとしてのピストはあってもいいと思う。
ただ、服やバッグと違って、公共の場を利用する乗り物でもある以上、自身のスタイルの為だけに何をやってもいいという訳ではありません。　
「ロードバイクの科学」という本に書いてありますが、一般的なロードバイクの場合、時速30kmで走行中の制動距離は平均で約7ｍですが、ノーブレーキピストの場合は、理想的な状態であっても27ｍ必要なのだそうです。
とても公道で利用する乗り物とは思えません。
自分は鍛えてるから大丈夫とかいう意見を言う人もいますが、それに対する回答は>>46のリンクで
すでにでています。

たかがブレーキを取り付けるだけじゃないですか。
自身を守る為に、他者を巻き込まない為に、多数の人が利用する公道の偶然性、突発性に素早く対処する為にブレーキを取り付ける事は決して格好悪くありませんよ。

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>>191
>たかがブレーキを取り付けるだけじゃないですか。
それが出来ない馬鹿が、自分の意見を正当化したくて馬鹿な事を書き込んでる
理解なんてされないのにね

>自身を守る為に、他者を巻き込まない為に、多数の人が利用する公道の偶然性、突発性に素早く対処する為にブレーキを取り付ける事は決して格好悪くありませんよ。
同意、というか事故の可能性を考えて他人を思いやる心がある事のほうがカッコイイね
他人を思いやる事が出来ずに自己満足だけでわがままを通そうとするのはガキっぽくてかっこ悪いし
そのうち規制強化という足かせを自分から招く事になる

馬鹿の巻き添えでタバコが吸えなくて困った人も多かったろうな

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>>190
＞“文化”じゃなく只の“ファッション”だろ 上辺だけのさぁｗ

ファッションの文化だろｗ

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「文化」と呼べる程のものではなく「上辺だけのファッション」でしかない
って言ってんでしょ？>>190は。
文章の流れからも言葉の意味を汲めるようになるといいね。

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ノーブレチャリ乗りたきゃ河川敷の運動場の駐車場でも行きゃいいのに
わざわざ中心市街地の歩道とかで妙にシリアスな表情で曲芸っぽいことしてる衆ってなんなの
魂磨き？ｗ

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>>195
自己満足のオナニーです
奴等はオナニーを人に見せて喜んでるド変態です
磨いてるのは魂でなく粗末なチンコですｗ

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>>196
だから珍なる固定ギアで珍固っていうんだね。

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サブカルにファッションは付きものだろ。
ストリートカルチャーならなおさらだわ。

ファッション性を叩いて、上辺だけって言ってる奴
街で「あの自転車かっこいいな〜」って感情抱かないの？

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>>198
それがファッション的な物かは賛否あるだろうが
それらはまず、保安基準とかの基本的な法規を守った上で語るべき事だね

一部の人がファッションだと思っても
街中で刃渡り6cm以上のナイフを意味もなく持ち歩いていたりとか、社会的にやっちゃダメって事はいくらでもある

無知な自由を振りかざしていると更に規制強化されるだけ

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>>198
>街で「あの自転車かっこいいな〜」って感情抱かないの？

全く思わん以前にアウトロー気取りの厨房にしか見えん

問題は当の本人達が「俺ってカッコいいぢゃん」って所で思考停止してるところ
その浅はかな考えで何人もの人が迷惑を被ってる事をどう考えているの？

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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